シリコンバレーはカマラ・ハリスにとってココナッツだ

本日WIRED Politics Labでは、ジョー・バイデン大統領が大統領選から撤退したことを受け、シリコンバレーの民主党大口献金者がカマラ・ハリス副大統領への支持を表明している様子をお伝えします。さらに、バイデン氏の大統領選撤退を「クーデター」と呼ぶ極右派議員や共和党議員の投稿がオンラインで急増している理由についても考察します。

リア・フェイガーは@LeahFeiger、マケナ・ケリーは@kellymakena、ローレン・グッドは@LaurenGoode、デヴィッド・ギルバートは@DaithaiGilbertです。[email protected]までメールをお送りください。WIRED Politics Labのニュースレターはこちらでご購読ください。

今週言及されたもの:

シリコンバレーの寄付者はバイデンから離脱。カマラ・ハリスが彼らを取り戻しつつある（マケナ・ケリー、ローレン・グッド著）
バイデンの撤退に対する右派の反応：これは「クーデター」だ （デイビッド・ギルバート著）
極右はすでにカマラ・ハリスを悪魔化している（デイビッド・ギルバート著）

聴き方

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リア・フェイガー：こちらはWIRED Politics Labです。テクノロジーが政治をどう変えているのかをお伝えする番組です。WIREDのシニア政治編集者、リア・フェイガーです。

[アーカイブ音声]: ジョー・バイデン大統領は、2024年の大統領選挙から撤退すると発表した。

[アーカイブ音声]: 私はすでに 5 時間このことを考えていますが、これを言うとまだ鳥肌が立ちます。

[アーカイブ音声]: これは、大統領の辞任を求める声がさらに高まった朝の後の出来事です。

リア・ファイガー：今日の番組では、ジョー・バイデン大統領が選挙戦から撤退し、カマラ・ハリス副大統領を民主党候補として全面的に支持しました。

[アーカイブ音声]: 彼はまた、カマラ・ハリス副大統領に対して、「このすべての取り組みにおいて素晴らしいパートナーでいてくれた」ことに感謝の意を表した。

[アーカイブ音声]: ハリス副大統領は彼女の出馬を直ちに認め、「選挙日まであと107日。私たちは共に戦い、共に勝利する」と語った。

リア・フェイガー：数週間前の惨敗に終わった大統領選討論会以来、民主党の資金調達は減速していると報じられています。その後、ドナルド・トランプ氏暗殺未遂事件が発生、シリコンバレーの右派系寄付者の一部がトランプ陣営に流れ込みました。しかし、バイデン氏に代わる新たな候補者が誕生する中、シリコンバレーの左派系寄付者は再び資金を集めるでしょうか？番組後半では、右派がこれを違法なクーデターと呼んでいる理由について、デイビッド・ギルバート氏と語ります。まずは、シリコンバレーにおける民主党の資金調達状況を取材してきたWIREDのシニアライター、マケナ・ケリー氏とローレン・グッド氏にお話を伺います。マケナさん、おかえりなさい。

マケナ・ケリー：こんにちは。

リア・フェイガー：ローレンさん、この番組に初めて出演していただいて、本当に嬉しいです。調子はどうですか？

ローレン・グッド：ここシリコンバレーでは朝早いですが、ベンチャーキャピタリストたちが全員、若いインターンの血を飲んでいるなら、私も起きていなければならないと思い、ここに来られてとても興奮しています。

リア・ファイガー：来てくれて本当に嬉しいです。お二人とも日曜日はかなり遅くまでお仕事だったんですね。このニュースが報道されてからずっと電話を続けていらっしゃいますね。どんな方とお話をされているんですか？バイデン氏が選挙戦から撤退したことについて、皆さんはどう感じていらっしゃいましたか？

マケナ・ケリー：民主党で最も有力な巨額献金者の一人は、LinkedInの共同創業者兼会長であるリード・ホフマン氏だと思います。彼は昨年、バイデン陣営に何百万ドル、何百万ドルと献金を続けてきました。もちろん、バイデン氏の討論会でのひどいパフォーマンスが続くここ数週間も、ホフマン氏は献金を続けています。彼に連絡を取ると、彼は大統領を支持すると言い続けました。しかし、ニュースが報じられた直後の日曜日の午後、彼はカマラ・ハリス氏への支持を表明し、大統領の行動の多くを支持するものの、選挙戦のこの時点ではこれが最善の判断だったかもしれないと述べました。

ローレン・グッド：民主党の活動家と話をしたある人物は、今回の件は寄付金の流入を再び促すだけでなく、民主党に対する支持率の差を埋めるのにも役立つだろうと言っていました。マニー・イェクティエル氏です。彼はサンフランシスコのミッション地区でカフェを経営しており、そこは一種の政治サロンになっています。多くの民主党の有力政治家が彼の店を訪れ、彼らとイベントを主催しています。彼は「ここ数週間、組織作りは本当に大変でした。民主党の寄付者は討論会前に少し不安を感じていました。討論会の後、ジョー・バイデン氏のひどいパフォーマンスを受けて、資金調達は急落しました」と語っています。そして今、ハリス氏が指名を獲得したことで、彼はこう言いました。イェクティエル氏自身もハリス氏のファンです。もちろん、他の多くの人々と同様、彼も昨日、彼女との写真をインスタグラムに投稿しました。インスタグラムでカマラ・ハリスの写真が話題になる日です。しかし、イェクティエルはこう言っていました。「いいですか、今はみんなが全体的にもっと熱心になっているので、これで組織作りがずっと楽になりますよ。」

リア・フェイガー：本当に驚きましたね。記事の中で話を聞いた人たち全員のことを、WIRED.comでチェックしてみてください。番組ノートにリンクがあります。話を聞いた人全員が、人々の熱意が冷めていたと話していました。マケナ、あなたは数週間前にリード・ホフマンと話しましたが、彼は支援が枯渇しつつあると言っていました。ですから、支援がこれほど急速に回復したというのは、本当に驚きでした。昨晩のXでは、まるで滝のように支援が押し寄せてきたようでした。

ローレン・グッド：ええ。ここ数週間、何が起こるのか、何が起こるのか、ジョー・バイデンは撤退するのか、民主党のトップ候補の座を狙うのは誰なのか、など様々な憶測が飛び交っています。ですから、(A) 寄付者たちは、自分たちにとって何が最善なのかを考えるのに十分な時間を持つことができたと思います。彼らは自ら電話会議を開き、カマラ氏や他の民主党の寄付者や資金集め担当者と話し合い、ジョー・バイデン氏退任後の選挙がどのようなものになるかについて、より明確なイメージを作り上げてきました。そして、日曜日には多くの発言がありました。上院議員のクリス・マーフィー氏が「これは全て仕組まれたものではありません。人々はカマラ氏や他の候補者を本当に支持しているんです…」と発言していました。ですから、いくらそう思っても仕方ありませんが、実際にはもっと多くの期待が寄せられているように思います。それは資金調達の数字を見れば明らかです。このポッドキャストを録音した時点で、ActBlueは、カマラ・ハリス氏が指名を目指すと発表したわずか数時間で、同氏の選挙運動が8000万ドル近くを集めたと報じた。

リア・ファイガー：すごいですね。

マケナ・ケリー：もちろん、ActBlueはほとんどの民主党候補者が草の根の寄付者から資金を集めるために使っているプラ​​ットフォームで、少額寄付を募っています。ここで言う少額寄付とは、2,000ドル未満の寄付を指します。

リア・フェイガー：もちろん、リード・ホフマン氏をはじめとする大口寄付者からの寄付を待つことになります。しかし、ここ数週間、左派の寄付者が枯渇したように見える一方で、右派が一気に躍進したというのは非常に興味深いことです。イーロン・マスク氏はトランプ氏に毎月4500万ドルを寄付すると表明しました。デビッド・サックス氏も全面的に支持を表明しました。まるで巨大な支持のうねりが生まれたかのようでした。マケナさん、あなたが報告したように、必ずしもそうではなかったかもしれませんが、民主党側にハリス氏が加わり、トランプ氏への支持を表明する人々がいる今、その割合はどのくらいなのでしょうか？実際の金額はどれくらいになるのでしょうか？

マケナ・ケリー：カマラ、覚えておいてほしいのは、彼女はカリフォルニア州の有力な上院議員だったということです。彼女はカリフォルニアを熟知しています。シリコンバレーのことも熟知しています。その地域の人々を非常によく知っています。そしてもちろん、彼女には独自の寄付者グループがあり、2020年にジョー・バイデンと対立して指名争いをしていた時には、彼女を支援してくれました。ですから、彼女は既にこのための基盤を整えているはずです。人々に関しては…

リア・ファイガー：トランプ氏は実は10年前に彼女に寄付していたという事実も付け加えなければなりません。彼らが反撃を続けてくれることを願っています。

マケナ・ケリー：民主党が何を言うか見守っていました。みんな、彼が署名した小切手を彼女の選挙運動に送っていました。

リア・ファイガー：ああ、とても良いわ、とても良い。

マケナ・ケリー：ええ、いえ、トランプに関しては、暗殺未遂事件や起訴などを経て、選挙運動に大きな自信が芽生え、普段ならトランプ支持を公言しないような大勢の人たちが、その盛り上がりに刺激されて支持を表明したのだと思います。彼らはただ公言しただけです。彼らは、この盛り上がりの瞬間に飛びつき、その一部になろうとしているのだと思います。そして、自分の周囲からさらなる支持を集めようとしているのです。例えば、デビッド・サックスはシリコンバレーの寄付者グループの中で、トランプ支持をもっと広めたいと考えています。彼は少しはそうした行動をとっていると思いますが、今月初めにお伝えしたように、寄付者全員が「バイデンはダメだ。トランプに寄付する」というわけではありません。実際はそうではありません。彼らはバイデン氏にいくら資金を提供するかにブレーキをかけたようなもので、基本的には、一時停止する前に日曜日までに何らかの決定を下して撤退するようにとバイデン氏に最後通牒を出したように聞こえましたが、それは何でしょうか?

リア・フェイガー: 9,000万ドル。

マケナ・ケリー: 9,000万ドル。

リア・フェイガー： 9000万ドル。本当にすごい金額ですね。

マケナ・ケリー：つまり、彼らは今すぐにでもハリス氏にその金額を与えることができ、来月初めまで具体的な金額は分からないが、かなりの額になるだろうと想像している。

リア・フェイガー：わあ、本当に。あれだけ展開していくのを見るのは、本当にすごいですね。先ほどおっしゃっていたデビッド・サックス、イーロン・マスク、ピーター・ティール、そしてJD・ヴァンスと繋がりのある方々について少しお伺いしたいのですが。今、トランプ氏を応援しているシリコンバレー出身の、少数ながらも影響力のあるグループとは誰ですか？

マケナ・ケリー：ええ。彼らの多くは常に少し右翼的でした。リード・ホフマンと、共和党の寄付者であるキース・ラボアと話したのですが、彼は、トランプ・ヴァンス候補への強い支持を表明している人々は、長年共和党員であり、共和党に寄付もしてきたと言っていました。ただ、彼らは少し声高に主張しているだけで、それはトランプ候補を取り巻く現在の環境、そして彼らがトランプ候補への支持を高めようとしている状況と関係があると思います。しかし、彼らは一種の逆張りで、同じようなイデオロギーを持つ人々です。ある意味では極端な国家主義者と足並みを揃えています。マスクやティール、サックスなどを見てみると、彼らは共和党の政策を多く支持する人々のエコシステムの中にいることがわかります。彼らはH-1Bビザの承認を増やし、金利の引き下げを望んでいる。

ローレン・グッド：シリコンバレーは、外部から見ると民主党寄りだと思われがちです。それにはいくつか理由があります。一つは、極めてリベラルなサンフランシスコ・ベイエリアに根付いていることです。もちろんシリコンバレーは一枚岩ではなく、シアトルに拠点を置くマイクロソフトのような企業も含まれています。しかし、地理的に見ると、ベイエリアはシリコンバレーの魂と言えるでしょう。もう一つの理由は、巨額の寄付者がいることですが、シリコンバレーには長年にわたり、非常に強いリバタリアン的傾向が見られます。これはテクノ・リバタリアニズムとも言える考え方で、非常に頭のいい人たち（もちろん、声高に意見を言う人たちの多くは男性です）が、政策立案において政府よりも自分たちの方が優れていると考えているという考えです。そして、これは長年シリコンバレー全体に根強く残っているものです。ピーター・ティールのような人物は過去にはリバタリアンとみなされてきたと思います。しかし、ここ数年で共和党の政策がより保守的で極右寄りに傾き、それが言説をその方向にシフトさせてきたのです。マケナが先ほど指摘したように、最近シリコンバレー全体に巨大なレッドウェーブが巻き起こっているわけではありません。非常に声高で影響力のある大金持ちのグループが、トランプ氏を強く支持しているのです。

マケナ・ケリー：ティム・アルバータが月曜日の早い時間に報じていたのはどういうことだったでしょうか？J・D・ヴァンス氏の指名は支持基盤を活性化させるためのものだったと。激戦州での勝利を狙ったものではなく、民主党を圧倒するだけの戦略だったと。

リア・ファイガー：実際、彼らは後悔するかもしれません。

マケナ・ケリー：そして今、彼らは後悔しているかもしれない。

リア・ファイガー：そうですね、今話している中で、本当に興味深いのは…シリコンバレーには億万長者や、そこにいる人々と繋がる企業がある、と考えるのは簡単だと思います。しかし、多くの点で、私はこの選挙戦をプラットフォーム間の戦争のように捉え始めています。イーロン・マスク氏の支持がこれほど強力なのは、トランプ氏を支えているプラ​​ットフォームの存在が大きいのです。Meta、Facebook、Instagram、TikTokなど、様々なプラットフォームがありますよね。他のプラットフォームは、どうやってこの競争に挑んでいくのでしょうか？数日前、いや1週間前だったでしょうか、ザッカーバーグ氏が暗殺未遂後のトランプ氏の写真は「かなりカッコいい」と言ったことを忘れられません。私たちは、プラットフォームと、それを支えるCEOや創業者たちの戦争の中で、どの位置にいるのでしょうか？

マケナ・ケリー：日曜日、アップステートにいたので車で都会の自宅に戻る途中、尊敬する民主党のデジタル戦略家と電話で話していました。彼は非常に優れた仕事をしていて、バイデン氏がツイッターを失ったこと、そして彼の陣営はツイッターの重要性を理解していなかったことを話していました。プラットフォームの政治的な側面についてですが、インスタグラムを見れば、バイデン氏はインスタグラムで非常に成功していることがわかります。若い世代のユーザーが多いです。TikTokではそれほど成功しませんでしたが、それは彼のキャラクターや美的感覚の一部がTikTokらしくないからだと思います。今のカマラを見てください。彼女はまさに人気が出ています。

リア・フェイガー：ここ24時間だけでも、チャーリー・エックスシーエックスがカマラを「生意気」だって言ってたしね。あの「生意気な夏」はもう終わった。政治的になって主流になったから。でも、ミームにはすごい可能性があって、昨夜それが全部実現するのを見るのはとても楽しかった。ココナッツの木が出てくるのを心待ちにしてる。ココナッツファンももうたくさん。

ローレン・グッド：ザッカーバーグが「最高だ」と言った時、正直に言うと、まるで推薦みたいに聞こえたので、申し訳ないと思いました。まず、それはただ…

リア・フェイガー：ええ、私も同感です。

ローレン・グッド： …政治プロセスをまるでUFCの試合みたいに矮小化してしまった。実際、ある意味、あれは実質的に無責任だったと思う。そして2つ目に、トランプ氏は自分がどれだけの影響力を持っているか分かっているはずだ。だから、ブルームバーグのエミリー・チャンとのインタビューでこんなことを言ったんだ。「誰かを支持しているわけではないけれど、トランプ氏が灰の中から立ち上がり、拳を空に掲げ、その背後にアメリカ国旗を掲げているのを見たとき、本当に最高じゃない？」ってね。だって、あなたはまるでそれが完全に客観的な経験であるかのように描写していて、この選挙の結果がどうであれ、何百万人もの人々の生活に影響を与えるような決断ではない。正直、私にはとても奇妙に感じられた。

リア・フェイガー：同感です。マーク・ザッカーバーグが、今回の件を傍観するつもりだとは到底言えないと思います。ここ数週間、数ヶ月、Facebook上で民兵組織が組織化され、募集活動を行っている様子が大量に報道されてきました。Metaが「ああ、見つけられなかった。これはただの突然の出来事だ」と言うのは、立場を表明しないことで、ある姿勢を示していることになります。私も同感です。「最高だ」というコメントはまさにそれを物語っていると思います。そこで、私はこう問いかけなければなりません。億万長者たちによるこの一連の動きは、どれほど計算された行動なのでしょうか？マスク氏の企業は政府契約で莫大な利益を上げています。これは本当に支持されているのでしょうか？それとも、トランプ氏が勝つだろうと考えて、あるいは単にビジネスチャンスのために彼の機嫌を取ろうとしただけなのでしょうか？

ローレン・グッド：それは主にビジネス上の理由だと思います。トランプ氏が再選された場合、規制政策に影響を与えるための手段です。有名なベンチャーキャピタル会社、アンドリーセン・ホロウィッツを経営するマーク・アンドリーセン氏やベン・ホロウィッツ氏といった人々がここ数週間で書いたマニフェストを見ると、彼らは現在、スタートアップ企業、いわゆる「リトルテック」の成功を確実なものにする上で、ある種のボトルネックがあると強く感じていることが分かります。彼らはスタートアップ企業に投資し、投資に対する何らかのリターンを求め、シリコンバレーで言うところの「成功したエグジット」を望んでいます。誰もがこの大きな… 私はこれを「ビッグ・リキッド・ラブ・フェスト」と呼んでいます。誰もが流動性を求めています。まるで新しい「抱きしめの水たまり」のようですね。

リア・ファイガー：念のため言っておきますが、私はこれらの言葉が全部嫌いなんです。本当に嫌いなんです。

ローレン・グッド：リア、もう二度と言う必要はないでしょうが、シリコンバレーへようこそ。彼らは今何が起きているのか、大手テクノロジー企業（そしてある程度は小規模テクノロジー企業も）への監視、新興テクノロジーに対する規制案や実際の規制措置などを理解していると思います。これらはすべて、彼らの最終目標にとって逆効果だと彼らは考えています。ですから、もし彼らがそこに入り込み、最も影響力のある政治家、自由世界の指導者――ちなみにトランプ氏は、私たちが今慣れ親しんでいる多くの政府や規制機関を解体すると発言しています――の耳に届くことができれば、何らかの形で彼らにとって利益になるでしょう。正直なところ、これはかなり私利私欲的な行為です。

マケナ・ケリー：ええ、そして多くの…候補者だけの問題ではないですよね？企業が関わる重要なポストに誰を任命するかも関係しています。例えば、国土安全保障省やH-1Bビザの移民政策、そしてもちろん、今の政府最大の悪役であるリナ・カーンも、彼らにとって重要な人物です。

リア・フェイガー：もちろんです。

ローレン・グッド： JD・ヴァンスを除いては、過去にはリナ・カーンを支持する発言をしていたようですが、彼は考えを変えたようです。

リア・フェイガー：基本的に5分おきくらいですね。まだまだ話したいことがたくさんあります。きっとまたお二人にご出演いただき、シリコンバレーとその選挙への影響について語り合えるでしょう。ローレンとマケナ、今日はご参加いただき本当にありがとうございました。「今週の陰謀論」でまたお話を伺います。

マケナ・ケリー：ありがとう。

ローレン・グッド：素晴らしいですね。待ちきれません。

リア・フェイガー：休憩後、デビッド・ギルバートが、共和党がバイデン氏の選挙撤退を「クーデター」と呼んでいる理由について語ります。

[壊す]

リア・フェイガー： WIRED Politics Labへようこそ。バイデン氏は日曜日の午後2時頃、2024年の大統領選からの撤退を発表しました。極右派と主流派共和党議員たちは即座にこのニュースに飛びつき、「クーデター」と呼びました。今回はアイルランドのコークから、WIREDの記者デヴィッド・ギルバートがオンラインで見てきた右派の反応についてお話しします。デヴィッド、こんにちは。調子はどうですか？

デビッド・ギルバート：順調です。ここに来られて嬉しいです。

リア・ファイガー：デイビッドさん、あなたはバイデン氏が実際に撤退するずっと前から、このクーデターという言葉を目にしていましたね。いつ初めてそれに気づいたのですか？

デイビッド・ギルバート：おそらく日曜日の発表の1週間か2週間前だったと思います。トランプ氏がバイデン氏に対抗するために仕組まれたのではないか、あるいは討論会でのトランプ氏の成功、あるいはバイデン氏の不振を理由に、トランプ氏に対抗しようとしたのではないかという考えが、しばらく前から高まっていました。ですから、討論会からバイデン氏が撤退するまでの数週間、民主党側がバイデン氏を事実上追い出そうとしている動きは、いわゆるクーデターの一環だという右派の意見が聞かれました。先週のことだったと思いますが、風刺的な右派系オンラインウェブサイト「バビロン・ビー」に「民主党指導部、クーデターを企む有権者の意見を覆し、民主主義を守ろうと投票」という見出しが掲載されました。右派コメンテーターのダン・ボンジーノ氏も先週、Twitterでクーデターについて語っていました。ですから、バイデン氏の撤退に至るまでの数日間、数週間にわたって、この考えは間違いなく高まっていたのです。

リア・ファイガー：バイデン氏が撤退した後、事態はどうなりましたか？

デイビッド・ギルバート：まさにその通りでした。バイデン氏が辞任すると発表されてから数分も経たないうちに。共和党議員たちがオンラインに集まり、クーデターだの、バイデン氏が強制的に退陣させられただのといった主張がソーシャルメディア上で爆発的に広がりました。

リア・ファイガー：数分以内に人々がオンラインで反応したとおっしゃいましたが、具体的にはどのような人たちですか？

デイビッド・ギルバート：これが重要な点だと思います。これを投稿しているのは、極右の過激派による荒らしではありません。これは下院内部から発信されています。共和党議員、つまり議会議員たちです。少なくとも12人の議員が、バイデン氏の選挙戦撤退を非民主的、あるいはクーデターと形容しています。カマラ・ハリス副大統領が隠蔽工作を行い、今や候補者指名争いをリードする立場にまで上り詰めたと主張する議員も15人います。そして、例えばマイク・ジョンソン下院議長のような主流派共和党議員の多くが、これは事実上クーデターであり、バイデン氏は追い出されたのだと主張しているのは驚くべきことです。トム・コットン上院議員もこれをクーデターだと書きましたが、共和党議員がこうした陰謀論を一貫して主張するケースが増えています。もはや一回限りの出来事ではありません。大きなニュース速報があるたびに、このようなことが起こっています。先週も、バイデン氏や民主党が背後にいるというトランプ氏の陰謀論が報じられました。つまり、これは常に起こっているのです。

リア・ファイガー：その通りです。はっきりさせておきますが、これはクーデターではありません。共和党がこの1週間ほどこの文言を練り上げている間、法律専門家は民主党の候補者は実際にはまだ決まっておらず、最終決定は8月の民主党全国大会で行われる予定なのに、右派がそれを推し進めていると指摘しています。トランプ氏は何と言っているのでしょうか？トランプ陣営は、この件について何と言っているのでしょうか？

デイビッド・ギルバート：トランプ氏は明らかにこの件に怒り、あるいは苛立ちを感じているようです。昨日の報道以来、彼はTruth Socialに頻繁に投稿しています。カマラ・ハリス氏を攻撃するどころか、バイデン氏は追い出されたか、あるいは自分が何をしているのか分からなかったため、彼の側近の誰かがこの件を仕組んで署名し、公表したという陰謀論を唱えています。つまり、もうバイデン氏と対決できないことに腹を立てているのです。トランプ陣営は、バイデン氏に対抗するために数千万ドルを費やしたと主張していますが、それはすべて無駄だったと公言しています。トランプ氏は昨日、選挙戦をやり直さなければならないため、これを詐欺だと発言したと思います。これは、トランプ陣営が最初からバイデンとその年齢層への攻撃に焦点を絞って準備され、それで勝利を収めるつもりだったという考えに立ち返るものです。そして、討論会とその余波で見てきたように、彼らは間違いなくその通りに成功していました。そして先週の共和党全国大会では、彼らは基本的に祝賀ムードに浸り、勝利のラップを踊り、選挙は既に勝利したと考えていました。

リア・ファイガー：ああ、その通りです。

デイビッド・ギルバート：信じられない話でした。そして今、彼らは別の人物、おそらくカマラ・ハリス氏と対峙しなければならない状況ですが、彼女を効果的に攻撃する戦略が全くないように見えます。それはトランプ氏の「トゥルース・ソーシャル」への投稿にも表れています。彼はハリス氏を攻撃していないからです。「笑うカマラ」というあだ名を定着させようとしていますが、うまくいっていないようです。そして、過去4年間繰り返してきた「悪徳ジョー・バイデン」やバイデン犯罪一家など、様々な常套句を繰り返すようになりました。つまり、トランプ氏は副大統領を直接攻撃する手段がないため、苛立っているようで、ジョー・バイデン氏がいかにして追い出されたかという陰謀論を次々と浴びせているのです。

リア・ファイガー：彼らは明らかに追い詰められているように見えます。そして、私はこの件の戦略的な側面に非常に興味を持っています。先週、民兵や極右グループがトランプ大統領暗殺未遂事件を、より多くの人々を動員し、参加させるための勧誘手段として利用していたという話をしました。今回の件をクーデターと呼ぶのは、まさにその戦略に沿っているように思えます。なぜ彼らはこれをクーデターと呼ぶのでしょうか？そして、誰にとってクーデターは魅力的に映るのでしょうか？

デイビッド・ギルバート：これは彼らの支持基盤、つまり2020年の選挙が盗まれたと信じている人々に訴えかけるものです。彼らは、何らかのエリートが存在すると信じています。なぜなら、今回のクーデターに関して「エリート」という言葉が再び使われているからです。彼らは民主党指導部だけを問題視しているわけではありません。ハリウッドやシリコンバレー、そしてジョー・バイデンを追い出し、カマラ・ハリスを後任に据えようと画策している億万長者のような人々についても言及しています。つまり、このクーデターという概念は、過去8年間で多くの共和党支持者の間で主流の正統派となった考え方、つまり、ディープステート（深層国家）や何らかの秘密結社が物事を画策し、裏で糸を引いているという考え方、そしてドナルド・トランプのような人物が大統領に返り咲き、再び彼らを倒すまで、彼らはそれを続けるだろうという考えを物語っています。

リア・ファイガー：そうですね。あなたの記事で書かれていたことで、私にとってとても興味深かったのは、WIRED.comで番組ノートにリンクされているのでぜひ見てほしいのですが、今回のクーデターを「クーデター」と呼ぶ人々が、1月6日とも比較していると書かれていましたね。なぜそのような比較をするのですか？

デイビッド・ギルバート：おそらく、過去4年間、1月6日頃から襲撃を受け、その結果何百人もの人々が投獄されたという認識でしょう。そして、これは決して起こらなかったとは言えない、と彼らは考えているのでしょう。なぜなら、実際に起こったことであり、人々が警察官を襲撃し、ドアや窓を破壊し、議事堂に押し入る映像が残っているからです。私たちは皆、それらのビデオを見てきました。ですから、それが起こったことを否定するのは非常に困難です。今、彼らは最善を尽くし、起訴された人々を「人質」などと呼んでいます。だから彼らは、どうやら民主党版の 1 月 6 日を待ち望んでいたようで、少なくとも一部の人たちは、これがそれと同等の出来事だと考えているようです。これは明らかに馬鹿げたことですが、7 月 21 日が本当の暴動だと言うことに関連して 1 月 6 日について言及している人がいかに多かったかは衝撃的でした。これはただただ驚きで、論理的に意味をなさないのですが、私たちはここで論理を弄んでいるのではなく、この時点ではそれをはるかに超えています。

リア・フェイガー：こうした投稿は至る所で見られます。先ほどおっしゃったように、政治家や、XやTelegramチャンネルの極右インフルエンサーによるものです。極右インフルエンサーがXに投稿した投稿の一つを読んでみたいと思います。彼らはこう書いていました。「第一に、バイデンは候補者となるための票を獲得した。第二に、エリート層は彼の敗北を懸念し、退陣を求める。第三に、バイデンは撤退を拒否し、第四に、メディアの寄付者と政治家が彼に圧力をかけている。これはクーデターであり、民主主義ではない。彼らは権力を失うことを恐れているのだ。」これは、とにかくこれを信じたい人々にとって、非常に効果的な議論のように思えます。そして、この録音時点で、この投稿はXで12万5000回以上閲覧されています。しかも、これはたった一つの投稿です。あなたはどう対処しますか？トランプに挑戦する民主党候補として、こうした陰謀論にどう対処しますか？

デビッド・ギルバート：非常に難しい問題です。特にあの投稿が行われたXは、プラットフォームがそうした陰謀論を助長するように設計されているからです。バイデン氏がXで自身のプラットフォームの信頼性を高めるような声明を投稿してからの24時間、イーロン・マスク氏がその陰謀論を広めようと躍起になっているのを私たちは見てきました。CEOのリンダ・ヤッカリーノ氏によると、彼女は「歴史はここで起こる」と発言しました。これはInstagramにも投稿されていたにもかかわらずです。しかし、明らかに彼らにとってそんなことは問題ではありません。

リア・ファイガー：申し訳ありません、ザッカーバーグさん。

デイビッド・ギルバート：ええ。重要なのは、Xでは、今まさに政治の世界で起こっていることに関する陰謀論や偽情報の投稿の洪水という障壁を突破することが事実上不可能だということです。陰謀論という観点から、ドナルド・トランプ暗殺未遂事件への対応がようやく終わった矢先に、このような事態が起こり、また同じことが繰り返されているのです。プラットフォーム自体が、まさにこの種の投稿を奨励するために事実上構築されている状況では、これに対抗するのは非常に困難です。

リア・フェイガー：その通りです。先ほどローレンとマケナとXについて話したように、イーロン・マスクのような人物がトップに立っていて、それを広めている状況では、当然ながらこうした投稿が増えていくでしょう。特に彼がトランプ氏を全面的に支持する姿勢を表明した今、このプラットフォームはもはや無党派を装うことさえできなくなっています。彼はこうした陰謀論が広まっていることに非常に興奮しており、自らもそれを広めているのです。

デヴィッド・ギルバート：そうです。彼はトランプ氏を全面的に支持していますが、同時に他の人々にもトランプ氏を支持するよう働きかけています。彼はXで積極的にトランプ氏の支持を訴え、プラットフォーム上のすべてのユーザー、つまり彼が支持を広められると考えているすべての人々に話しかけています。しかも公の場で。彼がプライベートで何をしているのかは、私たちには分かりません。ローレンやマケナが言っていたように、XはInstagramやFacebookに比べてユーザーベースがはるかに小さいにもかかわらず、発信するメッセージ、それを利用する人々、そしてそこから生み出され、他のプラットフォームに広がるアイデアという点で、依然として非常に重要で力強い存在だと思います。

リア・フェイガー：その通りです。全くその通りだと思います。最後に、先ほどおっしゃったことについてお伺いしたいのですが、おそらく、そして多くの報道が出ていますが、トランプ陣営は今のところ、ハリス氏とどう戦うべきか、全く確信が持てないように見えます。彼らはバイデン氏と戦う準備をしてきたし、現職大統領と戦う準備をしてきたのです。そして、ある意味で、私たちは今、まさに混沌とした状況にあります。あなたも私も、ここしばらく仕事をしていない週末などなかったと断言できます。今、人々が呆れたように呆れているのが分かります。まさに混沌とした状況です。そして、今この瞬間でさえ、まだ混沌とした状況だと感じています。しかし、ここに何かがあるんです。あえて言えば、ハリス氏と民主党は、3週間かけて誰が大統領候補になるのか、バイデン氏になるのか、ハリス氏になるのか、あるいは他の誰が選ばれるにせよ、ようやく公式にその答えを導き出したように見えます。彼らは久しぶりに少し希望を持ち、勢いを得ているように感じます。そして、民主党が完全にこの選挙戦から脱落していないと私が思うのは、おそらくこれが久しぶりのことです。あなたはどう思いますか？

デビッド・ギルバート：何かが変わったように思えます。今朝、トランプ氏の「Truth Social」のフィードをスクロールして、支離滅裂な投稿ばかりを見ましたが、攻撃的な要素は全くありませんでした。彼はハリス氏を効果的に攻撃する方法を知りませんでした。「ああ、また彼女を負かしてやる」と言っているかのようでした。陰謀論を見れば、何の根拠もありません。攻撃の根拠は、ハリス氏とサンフランシスコの元市長との関係についての何十年も前のほのめかしや、ハリス氏が選挙活動に不適格だという根拠のない主張などです。何度も反証されているにもかかわらず、彼らは依然それに頼ろうとしています。他に頼るものがないからです。民主党にとって、これは大きな希望の源になると思います。彼らはこれで、この選挙戦で久しぶりに、おそらく攻撃に転じることができるでしょう。

リア・フェイガー：デイビッドさん、ご参加いただきましてありがとうございます。

デヴィッド・ギルバート：喜んで。素晴らしかったです。

リア・フェイガー：少し休憩します。戻ってきたら「今週の陰謀」の時間です。WIRED Politics Labへようこそ。今週の陰謀は、この番組で一番好きなコーナーです。ゲストの皆さんが今週出会った陰謀についてお話ししてくださり、私がその中で一番好きなものを選ぶんです。デイビッド、今日は何をお持ちですか？

デイビッド・ギルバート：今週の私の陰謀論は、2016年に民主党全国委員会がハッキングされ情報が漏洩した事件に遡ります。当時、クラウドストライクという会社（先週皆さんも耳にしたことがあるかもしれません）がハッキングの調査を依頼され、ロシアのせいだと結論付けました。しかし、ドナルド・トランプは反論し、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領から、ロシアではなくウクライナのせいだと言われたと反論しました。驚きです。今週、クラウドストライクに関する話題がさらに増えました。というのも、彼らがプッシュしたマイクロソフトのアップデートによって世界中のコンピューターが完全に故障したため、世界中の航空機の運航停止処分を命じたことで、政治の話から少しばかり解放されたからです。しかし、陰謀論者たちにとってはそれだけでは十分ではありませんでした。彼らはさらに踏み込んだ展開を迫られたのです。 CrowdStrikeの問題は、ドナルド・トランプが帰ってきた英雄、神のような存在として称賛されていた共和党全国大会の最中に発生したため、多くの陰謀論者は、偶然など自然に起こるはずがないと結論づけました。彼らは、CrowdStrikeがドナルド・トランプの栄光を奪うために意図的にこのアップデートをリリースしたと結論づけました。このアップデートによってCrowdStrikeの時価総額が数十億ドルも下落したという事実を無視し、CrowdStrikeは民主党や左派と深く結びついており、ドナルド・トランプを弱体化させるためにこの打撃を受け入れることを決めたと結論づけました。そして、なぜか多くの人がこれを信じているようです。

リア・フェイガー：それはなかなか良いですね。2016年を思い起こさせるのも大好きです。これに勝るものはあるでしょうか？

デビッド・ギルバート：はい、かなり昔のことですよ。

リア・フェイガー:マケナ、何かお持ちですか?

マケナ・ケリー：わかりました。ここ数週間は、まるでニュースフィードがどこもかしこも陰謀論ばかりで、本当に狂気じみていました。でも、今朝見たものの一つは、とてもおかしかったんです。チャーリー・カークがいて、何人かの人が「ジョー・バイデンはどこだ？」と聞いていました。なぜジョー・バイデンは世間を煽るために出てこないのか…

リア・ファイガー：ああ、なんてこと。

マケナ・ケリー： …コメント欄で「彼は失踪したの？何が起こったの？殺されたの？」といった意見が寄せられています。

リア・ファイガー：いいえ。彼らは今、ジョー・バイデンを「バーニーの週末」と称しているのですか？

マケナ・ケリー：少なくともそのことをほのめかしているようですね。ある暗号資産関係者が、自分が重病で大統領職を解任されても状況は分からないと言っているのを見ました。つまり、要するに「バーニーの週末」みたいな感じで、本当の答えはジョー・バイデンがコロナに感染していて、おそらく声がひどいということなんです。

リア・ファイガー：彼は今、ビーチハウスに隠れているわ。

マケナ・ケリー：彼は喉の痛みでただ少し休んでいるだけで、数日様子を見なければなりません。何か不可解な、あるいはおかしなことが起こっているわけではありません。

リア・フェイガー：なるほど、なかなかいいですね。ローレン、今週は何のお話を聞かせてくださいますか？

ローレン・グッド：ちょっと変わった話ですね。陰謀論と呼ぶべきか分かりませんが、この番組に出演するのは初めてで、サンフランシスコ出身なので、ぴったりな気がします。エイミー・トリップという、かなり有名なインターネット占星術師がいます。ハンドルネームはstarhealです。それで…

リア・ファイガー：ええ。待って、すごく嬉しいわ。これを持ってきてくれて本当に嬉しいの。あら、続けて。

ローレン・グッド：私の言いたいことはお分かりでしょう。ええ、正直に言うと、以前は彼女のことをそれほどよく知りませんでしたが、先週の日曜日にニュースが報じられてから、みんなが彼女の予測をリツイートしたり再シェアしたりしていたので、私のフィードに彼女の名前が何度も​​表示されるようになりました。彼女が2020年にTwitterでシェアしていたのは、カマラ・ハリスが4年後に60歳になるというものでした。ちょうど彼女の土星回帰と重なるので、2024年に彼女が大統領選に出馬するだろうと私は見ています。それが何を意味するのかは分かりませんが、私は気に入っています。それから、私は占星術をあまり信じていないのですが、占星術は尊重すべきだと考えます。そして彼女はこう言いました。

リア・フェイガー：それではこの後、始めましょう。

ローレン・グッド：まさにその通りです。エイミーは今年の7月11日にツイートしていました。「もしバイデン氏が辞任を余儀なくされ、しかも親の指示の下で辞任することになった場合、彼は自力では辞任しないので、それは山羊座29度の満月の時になるでしょう」と。山羊座は政治と老後を支配します。一体どういうこと？誰がそんなことを想像したでしょうか？29度は終わりを意味します。すると誰かが「いつ？」と返信し、彼女は「7月21日」と返信しました。占星術を信じるかどうかは関係なく…

リア・フェイガー：すごいですね。

ローレン・グッド: ...Twitter と Instagram で活躍するこの人物は、Instagram でかなり活発な存在感を示しているのですが、運命が揃ってこのことが起こるだろうと予言していたんです。

リア・フェイガー:残念ながら、あなたの陰謀論にちょっとした追加情報を付け加えなければなりません。

ローレン・グッド：ぜひお願いします。

リア・ファイガー： …陰謀論っぽいね、ローレン。昨日のコメント欄の後半で、ローレンが全てを完璧にこなしたと称賛を浴びていて、みんなが「スターヒール最高！スターヒール最高！」って言ってたの。誰かが選挙で誰が勝つかって聞いて、ローレンは「トランプ」って答えた。つまり、それが予想なのね。

ローレン・グッド：そうですね、占星術に全力を注ぐなら、確かにその覚悟は必要です。でも、今この占星術師を信じていると言っているわけではありません。ただ、先週の私のお気に入りの、いわゆる「陰謀論」だったと言っているだけです。

リア・フェイガー：わかりました。素晴らしいですね。私はマケナを選びます。この番組全体を通して、「Weekend at Bernie's」でバイデンを演じるというアイデアがとても気に入っています。ハリスが小さな肉人形のバイデンの衣装を着ているのは素晴らしいイメージで、チャーリー・カークがもっとこのイメージを広めていく必要があるという証拠を掴んでくれることを心から願っています。でも、リスナーの皆さん、それはあり得ないと思います。かわいそうな彼はコロナから回復中です。彼をそのままにしてあげてください。皆さん、本当に素晴らしい番組でした。今週もご参加いただき、ありがとうございました。

ローレン・グッド：ありがとう、リア。

リア・フェイガー：じゃあね。

デビッド・ギルバート：ここに来られて嬉しいです。

リア・フェイガー： WIRED Politics Labをお聴きいただき、ありがとうございました。今日の番組が気に入ったら、ぜひ番組をフォローして、お使いのポッドキャストアプリで評価してください。また、マケナ・ケリーが毎週執筆するニュースレターも配信しています。ニュースレターへのリンクと、本日ご紹介したWIREDの取材記事へのリンクは番組ノートに記載されています。ご質問、ご意見、番組へのご提案などございましたら、[email protected]までお気軽にご連絡ください。 [email protected]です。皆様からのご連絡を心よりお待ちしております。今回のWIRED Politics Labは、ジェイク・ハーパーがプロデュース・ミックスを担当しました。スタジオエンジニアはプラン・バンディ、エグゼクティブプロデューサーはステファニー・カリウキ、コンデ・ナストのグローバルオーディオ責任者はクリス・バノンです。それでは、司会のリア・フェイガーです。来週は新しいエピソードをお届けします。ご視聴ありがとうございました。