ローラ・ルーマー：トランプ大統領の耳元で囁く「自由な精神」

政治資金集めから大統領選討論会、そして9月11日の追悼式まで、極右インフルエンサーのローラ・ルーマーは、ドナルド・トランプ前大統領の政治的取り巻きの顔として欠かせない存在となっている。WIREDのデイビッド・ギルバートとティム・マーチマンがリアにインタビューし、ルーマーの陰謀とイスラム恐怖症の過去、そして彼女がいかにしてトランプの勢力圏に加わったのかについて語る。

リア・フェイガーは@LeahFeiger、デイヴィッド・ギルバートは@DaithaiGilbert、ティム・マーチマンは@timmarchmanです。[email protected]までご連絡ください。WIRED Politics Labのニュースレターはこちらでご購読ください。

今週言及されたもの：
ローラ・ルーマーはMAGAの最も極端な例であり、彼女はこれまで以上にドナルド・トランプに近づいている。by デイビッド・ギルバート

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トランスクリプト

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リア・ファイガー： 2017年、ニューヨークのセントラルパークでシェイクスピアの『ジュリアス・シーザー』が上演されていた時、観客がステージに乱入しました。劇団がシーザーをドナルド・トランプ風に再現し、血まみれで刺殺したことに憤慨した女性が、この女性を「トランプ暗殺したいの？右翼に対する政治的暴力の常態化を止めろ！」と叫び、公演を妨害しました。女性はステージから連行され、逮捕されました。その後、彼女はショーン・ハニティのFOXニュース番組に出演し、この体験について語りました。

ローラ・ルーマー [アーカイブ音声]:ええ、これは暗殺ポルノですよね？左派はトランプ大統領暗殺未遂を見て楽しんでいるんです。シェイクスピアはかつて「暴力的な喜びは暴力的な結末を招く」と言いましたよね？だから、大統領暗殺を喜ぶなら、それは暴力的な結末を迎えることになるでしょう。

リア・フェイガー：その女性は後に本物のドナルド・トランプに気に入られ、極右のメガスターへと成長しました。彼女の名前はローラ・ルーマー。こちらはWIRED Politics Lab。テクノロジーが政治をどう変えているのかをお届けする番組です。WIREDのシニア政治エディター、リア・フェイガーです。ここ数週間、ルーマーの名前を耳にしたことがあるかもしれませんね。彼女はトランプの側近の顔としてすっかり定着しています。彼女は大統領選討論会のためにフィラデルフィアへ同行しました。そして、トランプはオハイオ州スプリングフィールドで、彼女が最近気に入っている陰謀論の一つについて熱弁をふるいました。

ドナルド・トランプ [アーカイブ音声]:彼らは犬を食べている。入ってきた人たちも。猫も食べている。そこに住んでいた人たちのペットも食べている。

リア・フェイガー：ルーマーは9月11日の追悼式典でもトランプ氏の傍らにいましたが、9/11は内部犯行だと主張しています。そして日曜日にトランプ氏に対する2度目の暗殺未遂事件が発生した後、ルーマー氏は取材のためにウェストパームビーチへ急行し、それ以来ずっとXチャンネルに陰謀論を投稿し続けています。では、ローラ・ルーマーとは一体何者なのでしょうか？そして、彼女はトランプ氏にどれほどの影響力を持っているのでしょうか？ルーマー氏はトランプ氏の最悪の傾向を映し出しているのか、それともそれを助長しているのか？WIREDは長年にわたりローラ・ルーマー氏を取材してきました。特に、アイルランドのコークから取材に同行しているWIREDのシニア記者、デヴィッド・ギルバート氏に注目しています。こんにちは、デヴィッド。

デヴィッド・ギルバート:やあ、リア。

リア・フェイガー：そして、スタジオにはWIREDの政治・科学・安全保障担当ディレクター、ティム・マーチマンもいらっしゃいます。ティム、おかえりなさい。

ティム・マーチマン：ここに来られて本当に嬉しいです。

リア・フェイガー：さあ、本題に入りましょう。ローラ・ルーマーの名前を聞いたことがある人にとって、今週はまさに特筆すべき週でした。残念ながら、私たち3人も例外ではありません。デイビッド、あなたはもう何年もローラ・ルーマーに注目していて、つい最近WIRED.comで彼女のプロフィールを公開しましたね。なぜ今、彼女がトランプと一緒にいる姿をよく見かけるのでしょうか？そもそも、なぜ私たちは彼女について話題にしているのでしょうか？

デイビッド・ギルバート：とても良い質問ですね。先週の討論会で、彼女が元大統領の飛行機から降りてくるところが写真に撮られたので、今彼女のことを話しているのだと思います。そして討論会の翌日には、9.11追悼イベントで元大統領と並んで写真に撮られました。彼女は過去に9.11は内部犯行だという考えを広めてきたことを考えると、多くの人がこれをひどく不快に感じました。

リア・フェイガー：もちろんです。

デイビッド・ギルバート：ルーマー氏について、そして彼女がなぜ大統領と同行していたのかについて、あれこれと議論が巻き起こりました。彼女は以前にも大統領の飛行機に同乗していたし、大統領も何ヶ月も彼女についてうんざりするほど語ってきましたが、今回のことで議論はさらに激化したようです。その後、リンジー・グラハム氏をはじめとする共和党の有力者らが、彼女を狂信的な陰謀論者だと批判し、彼女の言動は不快だと主張し、トランプ大統領はルーマー氏と距離を置くべきだと主張しました。

リア・ファイガー：そうです。

ティム・マーチマン：この件が浮上した理由は3つあり、どれも非常に重要なものです。1つは、彼女が彼と飛行機に乗っていたことです。その直前、彼はかなり悲惨な議論を繰り広げました。特に、ハイチ移民が犬や猫を食べるなどと暴言を吐き始めたのです。もちろん、彼らはそんなことはしていません。この議論はここ1週間、ニュースで大きく取り上げられてきました。

リア・ファイガー:そして、その地域の小学校で非常に危険な爆破予告がいくつかありました。

ティム・マーチマン：ええ。本当に一般市民を傷つけています。この街の権力者は皆、これをやめるよう懇願しているのに、選挙運動はそれをさらに煽り立てています。本当に醜悪で、ルーマーのような過激な人物と彼の間にいるような、あの過激な言辞はまさに合致しています。

リア・ファイガー：そうですね、彼女が主張している考えや陰謀は、基本的に彼の口から直接出てきたものなのです。

ティム・マーチマン：ええ。9/11の件は間違いなく人々の関心を集めました。私たちはワン・ワールド・トレードで働いていますが、そこからこのイベントが開催された場所を見下ろすことができます。これは文字通り、9/11の犠牲者の家族が追悼式のために集まる場です。元大統領たちも出席しています。非常に厳粛な行事なのに、陰謀論者で挑発的な道化師がそこにいるなんて。この行事の厳粛さに全くふさわしくありませんし、それが人々を惹きつけるはずだったと思います。そして3つ目、あなたが書いたように、正直に言って、デイビッド、二人の間に不倫の噂があり、彼女はそれを強く否定しています。この点は強調しておきたいのですが、トランプ氏が言うように、多くの人がこの件について発言しており、明らかに人々の話題になっています。

リア・ファイガー：その通りです。

ティム・マーチマン：その部分は避けられません。

リア・ファイガー：少なくとも、二人は明らかに多くの時間を一緒に過ごしていて、彼女はトランプ氏の耳にも届いているようですね。デイビッドさん、共和党の政治家たちが彼女に反対していると言っていましたね。人々はどんなことを言っているのでしょうか？そしてトランプ氏はそれに対して何と答えたのでしょうか？

デイビッド・ギルバート： 9.11事件で、彼女が現場にいたことが指摘され、人々の心に突き刺さったのだと思います。彼女は以前、陰謀論を唱えていましたが、その後、それを否定しています。彼女は、自分が9.11の侵入者ではないと、時折カミングアウトしましたが、投稿からは依然としてその主張を続けていることが分かります。つまり、認知的不協和が強いのです。ティムが言ったように、あの悲劇で亡くなった人々の家族がそこにいたという事実は、人々の心に深く響きました。その結果、彼女や、彼女と親しいトランプ氏を批判する人々が現れました。そして、自身も陰謀論を好むマージョリー・テイラー・グリーンのような人物も現れました。彼女は長年にわたり、Qアノンの陰謀論や国会議事堂襲撃事件などの陰謀論を唱えてきましたが、カミングアウトしてルーマー氏を極めて人種差別主義者だと非難しました。つまり、議会におけるMAGAグループの極右派でさえ、ルーマー氏の発言を容認するつもりがないのは明らかです。彼女は具体的に、ルーマー氏がカマラ・ハリス氏について、そして彼女がホワイトハウスを勝ち取ったらどうなるかについて、極めて人種差別的なツイートを投稿したと非難していました。そのため、トランプ氏に彼女から距離を置かせようとする圧力があったことはすぐに明らかになりましたが、トランプ氏はそうしませんでした。彼はもはや、体制側の発言、そして彼の最も強力な支持者と目される人々の発言さえも気にしていないのだと思います。金曜日にカリフォルニアで、彼は「ああ、彼女の発言の一部には同意できない」と発言したのです。

ドナルド・トランプ [アーカイブ音声]:ローラは支持者だ。私はローラをコントロールできない。ローラは言いたいことを言うべきだ。彼女は自由な精神の持ち主だ。

リア・フェイガー：自由な精神。それが私を虜にしたの。本当に、本当に。

デイビッド・ギルバート：まるでそれで全てが説明されたかのようですね。そしてその日の少し後、彼はTruth Socialに投稿し、彼女は公式には選挙運動のために働いていないと述べました。確かにそうかもしれませんが、過去6ヶ月間を振り返ると、彼女が彼の非公式アドバイザーであることは明らかです。彼女は彼の集会、マール・アー・ラーゴ・リゾート、彼の飛行機にも同席していました。

リア・フェイガー：声援をもらうこと。

デビッド・ギルバート： …何度も声をかけられてきました。ですから、彼女は有償であろうとなかろうと、この選挙活動に深く関わっているのです。ティムが言ったように、二人の不倫の噂が流れていますが、彼女はそれを否定しています。トランプ氏はその件について何も言及していませんが、共和党の他の誰が何を言おうと、トランプ氏が彼女を自分のものとして大切に思っていることは明らかです。

リア・フェイガー：共和党内でトランプ氏を名乗る人たち全員に少し反論したいのですが、リンジー・グラハム氏も彼女の人種差別とイスラム恐怖症を批判しましたし、『アトランティック』誌でさえ、彼女はトランプ陣営にとって全く良くない、結局は彼にとって良い結果にはならないだろうという記事を出しました。私は、これらの意見を本当に信じているかどうか分かりません。これは、ここ数年、党内で受け入れられてきた多くのことと、それほど大きく異なるものではありません。

ティム・マーチマン：ええ、同感です。人々がルーマーに反発しているのは、彼女の発言が、トランプ氏の周囲の多くの人々が言っ​​ていることや、トランプ氏自身が長年見てきたことよりもはるかにひどい、あるいは最悪だからではないと思います。私たちが実際に目にしているのは、どの極右派がトランプ氏の耳に届くのか、誰がトランプ氏にどんな突飛なナンセンスや陰謀論を広めさせようとするのかをめぐる派閥分裂です。あまり深入りしたくありませんが、ここで分裂している緊張の根本的な原因の一つは、かつてブライトバートやゲーマーゲート運動に関わっていた、元ゲイとされる右翼の扇動家、ミロ・ヤノプルス氏との確執です。

リア・フェイガー: マージョリー・テイラー・グリーンの元インターン?

ティム・マーチマン：ええ。彼は、トランプ氏を中心に固まっている、オンライン上の極端極まりない比較的少数のグループに古くから所属しています。そして今、彼はマージョリー・テイラー・グリーンと提携しています。数年前、彼は彼女の無給の夏季インターンとして働いていました。彼はかつてルーマーと親しく、自らを彼女のゴーストライターと称していました。二人は長年、激しい確執を続けています。

リア・ファイガー：正直に言って、見ていて素晴らしかったです。

ティム・マーチマン：そして彼女は、ある意味、ニクソン時代の汚い策略家ロジャー・ストーンの弟子であり、おそらく多くの点でトランプの誕生に誰よりも責任がある人物だ。

リア・ファイガー：この部屋にいる人全員のことをあなたが説明するのを、私は聞いていられるわ。名前を言って、あなたに説明してもらいたいくらい。

ティム・マーチマン:それで、この確執は特に極端なものではないと思いますが、二人だけの問題ではないと思います。

リア・フェイガー：もちろんです。

ティム・マーチマン： ...しかし、他の派閥でも同様の現象が見られると思います。

リア・ファイガー：つまり、これは誰がトランプ大統領の耳に届くかという大きな争いなのです。

ティム・マーチマン：そうですね、トランプ氏に近い人物が虚偽で扇動的で人種差別的な発言をしているという理由で多くの共和党員が驚いているような選挙批判を鵜呑みにすることに、本当に何の価値もないと思います。

リア・ファイガー：そうです。

ティム・マーチマン： JD ヴァンスがそうしているんです。

リア・フェイガー： JD・ヴァンスも全く同じことを言い続けています。

ティム・マーチマン：彼は副大統領候補です。

リア・ファイガー：ええ。

ティム・マーチマン:その物質は…

リア・フェイガー： 100％です。

ティム・マーチマン： …ここで問題なのは、誰もが「これが彼の選挙で負ける原因になる」と言っていることです。

リア・ファイガー：そうです。

ティム・マーチマン：信じないよ。

リア・ファイガー：もちろん、今回の選挙サイクルでも彼女が引き続き重要な存在であり続けるのではないかという懸念もあります。なぜなら、彼女はより正式な立場で選挙運動に、あるいは政権にもより正式な立場で加わる可能性があるからです。ニューヨーク・タイムズ紙は1年前、トランプ氏がルーマー氏を再選キャンペーンに起用しようとしたと報じました。側近たちはそれを思いとどまらせたと伝えられていますが、彼女は明らかに復帰し、活動しています。ドナルド・ジュニア氏は彼女を報道官に推薦しました。トランプ氏がホワイトハウス入りする可能性を考えると、これは何を意味するのでしょうか？

デイビッド・ギルバート：ルーマー氏がトランプ政権2.0の一員になるという考えは、突飛なものではないと思います。トランプ氏は、自分が聞きたいことを正確に言ってくれる人々を周囲に集めようとしているのだと思います。4年間の政権下で彼がやろうとしていたと噂されている、あらゆる狂気じみた行為を阻止してきた大人たちに、もはや同席してほしくないのです。ルーマー氏は報道官などという役割にはあまりにも常軌を逸しているので、必ずしも対外的な役割ではないでしょう。しかし、何らかの形でトランプ氏に助言し、ここ数日彼が繰り返しているような情報を提供する役割を担うことになるでしょう。討論会の後、ルーマー氏はイヤリング陰謀論について語っていました。カマラ・ハリス氏がオーディオヘッドホンとしても使えるイヤリングをしていたという主張があり、ルーマー氏はそれをXに投稿しました。彼女は、この主張を聴衆に大きく広めた最初の一人でした。そして数時間後、トランプ氏は集会でこの件について言及しました。だから、彼女はどこにも行かないと思います。過去7、8年間、彼女はトランプ氏の周囲にいました。彼女が何をしたか、何を言ったかに関わらず、彼女はどこにも行かないのです。トランプ氏は明らかに彼女を気に入っています。彼女が他の誰にもできない何かをもたらしてくれると確信しているようです。今のところ彼女はトランプ氏の耳に届いており、この状況は変わりそうにありません。

リア・ファイガー：ルーマー氏はトランプ大統領の最悪の傾向を映し出しているのか、それともそれを助長しているのか？

ティム・マーチマン：大きな違いはないと思います。トランプ氏が全国舞台に登場して以来、トランプ氏の世界では様々な対立が続いています。トランプ氏を、限界法人税率の引き上げと入国禁止にばかりこだわる、ごく普通の候補者に仕立て上げようとするアドバイザーたちがいます。彼らは彼を、誰一人として普通の共和党候補者として認識できるように仕立て上げようとしています。そして、おそらく明白な理由で常に優位に立っているように見える、別のアドバイザーの一団もいます。彼らのモットーは常に「トランプをトランプのままにしておく」です。そして、ルーマー氏はまさに「トランプをトランプのままにしておく」の体現者です。彼女には政治的な優位性を得るための資格などありません。

リア・フェイガー:生々しい忠誠心。

ティム・マーチマン：ええ、彼はごますりと敵を撃退することしか考えていません。彼女は純粋なイドです。ですから、彼女はトランプ氏の最悪の衝動の産物であり、おそらくトランプ氏の最悪の衝動を助長しているのでしょう。そして、人々が互いの最悪の部分を露呈させるのは、非常に有害に思えます。彼の側近の多くが側近を行き来しているのを見ればそれが分かります。現時点では、この人物は、どんな結果になっても彼に最高の情報と真実を伝えようと、十分な資格を持ち、冷静なアドバイザーに囲まれている人物ではないと、自信を持って言えるでしょう。

リア・ファイガー：そうですね、それは自分がどのようにリーダーシップを発揮したいかを決めることの違いだと思います。ポピュリストを怖がらせたいのか、支持者を怖がらせたいのか、それとももっと厳格なアドバイザーの言うことに従うのか。難しい問題ですね。少し休憩します。戻ってきたら、ローラ・ルーマーがどのようにしてローラ・ルーマーになったのか、詳しくお話しします。

[壊す]

リア・フェイガー： WIRED Politics Labへようこそ。番組の冒頭で、ローラ・ルーマーが2017年に『ジュリアス・シーザー』の公演を妨害した事件について触れました。まさにこの時から、彼女はローラ・ルーマーになったのです。

デヴィッド・ギルバート：その通りです。それまで彼女は極右の片隅にいたものの、この瞬間に主流派へと躍り出ました。トランプ氏は大統領在任中にテレビをよく見ていたため、当時のルーマー氏のインタビューを見て、彼女も見ていた可能性が高いでしょう。そして、それが彼女を極右の中で悪名高い存在へと押し上げたのです。

リア・ファイガー:デイビッド、その時点で彼女は既に数年間プロジェクト・ベリタスで働いていたんですよね？そこで何をしていたんですか？

デイビッド・ギルバート：彼女が活動を始めたのは2015年、まだ大学在学中だった頃です。大学職員を密かに録画し、大学職員に、キャンパス内にISIS支持の学生団体があっても構わないと言わせようとしたのがきっかけでした。動画を見れば、大学職員は明らかにISIS支持の学生団体を運営していなかったにもかかわらず、それでもISIS支持を主張しました。これがきっかけで、プロジェクト・ベリタスのジェームズ・オキーフ氏の注目を集めることになりました。その後数年間、彼女は潜入捜査と呼ばれる数々の捜査に携わりました。これは、人々の評判を落とすために、非常に下手な映像で撮影された、粗雑な動画でした。例えば、2016年の大統領選挙の投票日には、彼女はブルカを身にまとって投票所に行き、ヒラリー・クリントンの選挙顧問を名乗って投票用紙を受け取ろうとしました。つまり、左派の人々から反感を買おうとするこれらのビデオ、それがプロジェクト・ベリタスの目的であり、彼女が右派のMAGA界隈で最初の活動を始めてから数年間やっていたことだ。

リア・ファイガー：彼女はそれら全てを受け止め、セントラルパークの後、ハニティから得たステージを奪い、それをどんどん進めていきました。彼女は学校銃乱射事件や9/11に関する陰謀論を広め、2018年には実際にTwitterから追放されました。そして、彼女の最後の決め手となったのは、下院議員に選出されたばかりのイルハン・オマルを攻撃する、極めてイスラム嫌悪的な投稿でした。ルーマーは彼女をシャリア支持者、反ユダヤ主義者と呼びました。これは本当に恐ろしいことで、ルーマーはInstagramからも追放され、UberやLyftなどのサービスからも追放されました。私には、なんとも滑稽に思えます。

デヴィッド・ギルバート：彼女はインターネット上で自己表現の手段をいくつも持っているにもかかわらず、自分がインターネット上で最も検閲されている女性だと主張するのは、彼女のやり方の一部に過ぎません。2018年にアカウントを凍結された時は、フォロワーが25万人強だったと思いますが、今は復活し、130万人のフォロワーがいます。ですから、自分が検閲されていると言うのは、少し無理が​​あるかもしれません。

リア・フェイガー：彼女はどうやってオンラインでこれほど多くのフォロワーを獲得できたのでしょうか？そして、彼女が語る、フォローする価値のある話題とは一体何なのでしょうか？

デイビッド・ギルバート：とても良い質問ですね。彼女は多くの人が言いたがらないことを言うつもりでいると思いますし、おそらくそれがトランプ氏の魅力の一部でもあるのでしょう。彼女は非常に挑発的です。突飛で、とんでもない。そして、他の誰もそんなことを言わないと思っている人たちの心を掴んでいます。確かに、ネット上では極右の詐欺師たちが犬笛や暗号のような言葉を使っていることはよくあります。ルーマーのようなことを言う人はほとんどいません。ニック・フエンテスはそういうことをいとわないのは明らかですが、ルーマーもまた…彼女の発言には全くフィルターがありません。彼女のソーシャルメディアのフィードを見れば、終わりのない憎悪と下劣な発言、陰謀論ばかりで、ツイートを読むだけでも疲れます。なぜなら、それが絶え間なく続くからです。彼女は常にネット上に大量のコンテンツを投稿しているので、人間としてどう機能しているのかわかりません。

ティム・マーチマン：彼女の見解と、MAGA（マジョリティ・アグリゲーション）圏の多くの人々、さらには共和党主流派でさえ表明している見解との間には、実のところそれほど大きな隔たりはありません。彼女はただ包み隠さず、上品な婉曲表現に頼ることもありません。アメリカは白人のユダヤ・キリスト教民族国家として建国されたと考えていることを、彼女はかなり率直に認めており、多くのアメリカ国民がアメリカ市民権を持つことの正当性を認めていません。そして、H-1Bビザの発給数といった技術的な議論ではなく、まさにこの点こそが、トランプ氏の人気の根底にあると言えるのではないでしょうか。

リア・ファイガー：ええ、そうですね。まるでフィードバックループのようですね。彼女がますます過激になっていく動機が常にあるので、視聴者は彼女の番組を視聴し続け、それを共有し続けます。彼女は長年にわたり、単なる評論家や右翼の扇動者以上の存在になろうと努めてきたのは明らかです。彼女は2020年と2022年にフロリダ州議会議員選挙に出馬しました。2020年にはトランプ氏からかなりの支持を受け、彼女はそれをウェブサイトで大きくアピールしました。彼女の選挙活動で特に印象に残ったことは何ですか？彼女自身が真剣に取り組んでおり、一部の重要な人物が彼女を真剣に受け止めているという事実だけでも、私たちも真剣に受け止める必要があると思います。

デイビッド・ギルバート：その通りです。彼女が2020年の共和党予備選で勝利したことは、彼女が信頼できる候補者として認められたという点で、重要な意味を持つと思います。本選挙では大差で敗れましたが、それでも彼女の政治スタイルが共和党の方向性を示していると言えるでしょう。彼女は2022年に選挙区を移動しました。別の選挙区で出馬した際、当時トランプ氏の支持を得ていなかった現職に敗れました。しかし、彼女の選挙運動で私が特に印象に残ったのは、発言を一切抑制したり、調整したりしなかったことです。彼女は過去5年間、オンラインで展開してきたのと全く同じ考えや陰謀論を、オンラインで展開し続けました。ですから、彼女が憎悪に満ちたイスラム嫌悪的で人種差別的な候補者であり続けながら、今の地位に至ったというのは、ある意味興味深いことです。

リア・フェイガー：少し前にも触れましたが、極右内部の争いは明らかにこのサイクルの興味深い部分です。マージョリー・テイラー・グリーン氏が、ハリス氏の勝利の可能性についてルーマー氏が述べたことを極めて人種差別的だと非難しました。マージョリー・テイラー・グリーン氏がそのような発言をするのは少々乱暴です。ミロ氏やニック・フエンテス氏、そしてその一団に関わるすべての出来事は、もはや自滅していると言えるのでしょうか？それとも、ここで何が起きているのでしょうか？

ティム・マーチマン：これはフリークショーです。つまり、リアリティ番組で、候補者であり、偽の起業家であり、自ら育てたブランドを他者にライセンス供与することで財を成し、テレビ出演を通じて何十年も続いているフリークショーを続けている人物です。多くの点で「サバイバー」の出演時間を求めて人々が扇動するのと大差ありません。ただ、誰にとってもはるかに悪い結果になるだけです。

リア・ファイガー：今週のプレミア上映にとても興奮している人がいます。

ティム・マーチマン：その通りです。

デイビッド・ギルバート：マージョリー・テイラー・グリーン氏が極度の人種差別主義者だと非難したとしても、彼女が過去に発言し、その後否定したことを考えれば、真に受けることはできません。彼女はただ、そうすることで自分の影響力を発揮し、人々が注目するだろうと考えているからそう言っているだけです。私たちは今、注目しています。ですから、これは会話に参加し、耳を傾けてもらう必要性の一部なのです。ルーマー氏があらゆることを別のレベルに引き上げたため、他の皆も同様にレベルアップを迫られるでしょう。これは恐ろしい見通しです。

リア・フェイガー：一方で、この奇妙なショー、この馬鹿げたタイムラインを見て、今この選挙サイクルで私たちが何を話しているのか、と疑問に思うかもしれません。でも、あなたからのSlackメッセージを引用するわけではありません。デイビッド、この記事を書き始めた時、「よし、ルーマーと、彼女が選挙サイクルに与えた影響、そしてトランプへの影響などについて、本当に話さなければならない」と思ったのはあなたです。ティム、あなたが言ったのは、この記事とこの会話は、まさに今、トランプの魂をめぐる戦いそのもの、ということです。誰が彼の耳に届き、誰が指示を出すのか、それがどう展開していくのか、私たちは今後2ヶ月で見守ることになりますが、すでに恐ろしい形で展開しているのを目にしています。彼女がここ2週間だけでも広めた陰謀論はいくつかあります。オハイオ州スプリングフィールドから出てきた、ハイチ移民がペットを食べているという全くの嘘の恐ろしい陰謀論、討論会でのイヤリングに関する陰謀論では、カマラ・ハリス氏がABCと基本的に共謀していて、イヤリングのせいでこんなことをしていると主張しました。さらに最近では、トランプ暗殺未遂事件の後、彼女はすぐに左派を非難し始めました。つまり、トランプは立て続けに3つの陰謀論を繰り返したことになります。ですから、たとえ一部が滑稽だったりそうでなかったりしたとしても、結局のところ、これは選挙サイクルの大きな部分を占めており、残念ながら私たちはそれを無視することはできません。

ティム・マーチマン：今後数ヶ月で事態が悪化しないと考える理由は全く見当たりません。特に、彼は銃撃され、数日前には少なくとも再び銃撃される寸前まで行ったのですから、これは相当に精神的に不安定でトラウマになる経験です。彼について私たちが知っている限りでは、それが彼を低俗な本能に駆り立てない理由が分かりません。ローラ・ルーマーの件で話題になっているのも、彼の低俗な本能が彼を駆り立て、それが物理的に現れたからでしょう。

リア・フェイガー：とても嬉しい話ですが、まとめると、事態は悪化する一方です。少し休憩します。戻ってきたら、「今週の陰謀」の時間です。

[壊す]

リア・フェイガー： WIRED Politics Labへようこそ。今週は「陰謀論」の時間です。ゲストの皆さんが最近出会ったお気に入りの陰謀論を取り上げ、私がその中からお気に入りを選びます。皆さんを懲らしめ続けたいので、今週はローラ・ルーマーをテーマにしました。皆さん、何かありますか？

デイビッド・ギルバート：今週私が提唱する陰謀論は、ルーマー氏自身が今週主張しているものだと思います。先週の討論会前に、ABCがカマラ・ハリス氏と共謀して彼女に質問を提供し、彼女のファクトチェックを行わずドナルド・トランプ氏のみのファクトチェックを行うことにしたという宣誓供述書に署名した内部告発者がいたという主張に関連しています。これはよく見かける話ですが、あまりにも奇妙なので、ここでお話ししたいと思います。この陰謀論は「Black Insurrectionist」というアカウントに基づいています。このアカウントはTwitterに約10ヶ月間登録しており、その10ヶ月間で3万2000件もの投稿をしています。これは…

リア・ファイガー：ああ、それはすごいですね。

デイビッド・ギルバート： …毎日110件、週7日投稿しています。かなりの投稿数です。それで、このアカウントは討論会の2日後に唐突に、ABCの内部告発者が宣誓供述書を公開しようとしていると書きました。弁護士と話しているので、必要な部分だけを抜粋しています。全く唐突です。誰も気に留めるべきではありません。極右の全員が偽情報を流しました。メディアはそれを拾い上げ、拡散しました。すると突然、ポッドキャストに再び出演しているマージョリー・テイラー・グリーンが数日後にツイートし、ABCの内部告発者が交通事故で死亡したと報じました。彼女の情報源はAIが生成した文字化けした、くだらないニュースで、最終的には彼女もそれが虚偽だと認めましたが、そんなことは問題ではありませんでした。再びあらゆるところに広まったのです。そして数日後、Black Insurrectionistは編集された宣誓供述書を公開しました。その内容は、本物の宣誓供述書であると主張していましたが、形式がおかしく、サンフランシスコの司法長官カマラ・ハリス氏の名前を挙げるなど、多くの誤りがありました。これは本来の姿ではありません。誤字脱字、文法ミス、スペルミスが大量にあり、明らかに偽物でした。しかし、右翼勢力はそれを拾い上げて広め、明らかにでたらめであるにもかかわらず、ABCが対応しなかったと非難しました。そして、ルーマー氏は言うまでもなく、ここ数日間、この問題を推し進めてきた中心人物の一人です。

リア・ファイガー：そして、それはまた、メディア全体が私たちを攻撃しようとしていることにもつながります。

デビッド・ギルバート：その通りです。

リア・フェイガー：これで終わりですね。とても楽しかったです。

デイビッド・ギルバート：これはトランプ氏が言った「ああ、ABCはカマラに質問を与えるつもりだ」という考えを強めるものだ。

リア・フェイガー:そう、そう、そう、そう。そう、いや、あれは彼が最初から大きな陰謀を企んでいたものだったのよ。わかった。残念だけど、いい話ね。ティム、何か教えて。

ティム・マーチマン:私の考えは、民主党の政策目標はユダヤ人を殺害することだというルーマー氏の表明した信念です。

Leah Feiger:これ、すごくいいですね。もっと教えてください。

ティム・マーチマン：彼女は今年初めのインタビューで、「もしあなたが民主党員で、ユダヤ人あるいは民主党員として投票するなら、ある意味、自分の運命は当然と言えるでしょう」と発言しました。彼らは、ホロコースト時代に自分たちが最後に残されると考え、ナチスを支援したユダヤ人のようなものです。彼らは、ユダヤ人をガス室に押し込むのを手伝ったホロコーストのカポ・ユダヤ人のようなものです。まさに彼らです。

リア・フェイガー：素敵ですね。

ティム・マーチマン：それは素晴らしいことですが、このように陰謀論に取り組むのは難しいです。しかし、一歩下がって、民主党議員たちがこの明らかな目標に向けてどのような措置を講じてきたのかを尋ねたくなります。

リア・フェイガー：もちろんです。

ティム・マーチマン： …アメリカ国内やその他の地域でユダヤ人を抹殺するというものです。証拠はあまり見当たりませんが、これは彼女にとって原動力となる根本的なテーマであり、彼女が公言する白人至上主義とは少し相容れないように思います。しかし、こうした比較を直接行っているのは彼女自身です。そして、少なくとも私の目には、民主党はこれを巧みに隠蔽してきたように見えるため、これは陰謀と言えるでしょう。

リア・ファイガー：どちらも悲しく、ひどい出来事でした。今週は誰も勝者だとは言いません。どちらにも勝利の褒美を与えることを拒否します。

デビッド・ギルバート：それは良い決意ですね。

ティム・マーチマン：反論させてください。今週のベスト陰謀賞を狙って、MK-ULTRAとローラ・ルーマーを題材にした特注の陰謀を企てるなんて、明確に禁止されていたと反論させてください。

リア・フェイガー：それに、ローラ・ルーマーに関する具体的な陰謀を話すと訴訟を起こされる可能性があると言ったので…

ティム・マーチマン:まあ、もしあなたが私たちを両手を縛られた状態で戦わせるつもりならね。

リア・フェイガー：今週はご参加いただきありがとうございました。

デビッド・ギルバート：ありがとうございます。

ティム・マーチマン：お招きいただきありがとうございます。

リア・フェイガー： WIRED Politics Labをお聴きいただき、ありがとうございました。今日の番組が気に入っていただけましたら、ぜひ番組をフォローして星5つを付けてください。また、マケナ・ケリーが毎週執筆するニュースレターも配信しています。ニュースレターへのリンクと、今日ご紹介したWIREDの取材記事は番組ノートに記載されています。ご質問、ご意見、番組へのご提案などございましたら、[email protected]までご連絡ください。 [email protected]です。皆様からのご連絡を心よりお待ちしております。WIRED Politics Labはジェイク・ハーパーがプロデューサーを務めています。スタジオエンジニアはプラン・バンディ、ミックスはアマー・ラル、エグゼクティブプロデューサーはスティーブン・ヴァレンティーノ、コンデ・ナストのグローバルオーディオ責任者はクリス・バノンです。それでは、司会のリア・フェイガーです。来週は新しいエピソードでまた皆さんのフィードに登場します。