QAnonがアメリカの家族を破壊する方法

Qは2022年以降、何も投稿していません。しかし、驚くほど多くのアメリカ人が依然としてQアノンを信じているのです。Qアノンは、悪魔崇拝の小児性愛者がアメリカ政府を運営しているという主張に深く根ざした陰謀論運動です。本日の番組では、ジャーナリストで作家のジェスリン・クックが、Qアノンの永続的な政治的影響と、それが破壊する人間関係について語ります。

リア・フェイガーは@LeahFeiger、デヴィッド・ギルバートは@DaithaiGilbert、ジェスリン・クックは@JessReportsです。 [email protected]までご連絡ください。WIRED Politics Labのニュースレターは、こちらからご購読いただけます。

今週のおすすめ： ジェスリン・クック著『
静かなる被害：Qアノンとアメリカの家族の破壊』

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リア・フェイガー（以下、リア・フェイガー）：こちらはWIRED Politics Lab。テクノロジーが政治をどう変えているのかをお届けする番組です。WIREDのシニア政治エディター、リア・フェイガーです。2017年後半、匿名のユーザーがオンライン掲示板4chanに不可解なメッセージを投稿し始めました。Qと名乗るこのユーザーは、機密情報にアクセスできる政府関係者を名乗っていました。投稿者は、最大の秘密は、米国政府が少数の政治エリートによって運営されていることだ、と書き込んでいました。これらのエリートたちは悪魔を崇拝する小児性愛者であり、民主党とメディアを支配しています。Qがオンラインに残した謎めいた虚偽の情報は、Qアノンと呼ばれる運動の火付け役となり、近い将来、ディープステート（深層国家）の正体が暴かれ、悪役たちが一斉に逮捕されるだろうと予言しました。その日は「大覚醒」と呼ばれ、当時の大統領ドナルド・J・トランプが先頭に立つことになりました。

ドナルド・トランプ [アーカイブ音声]:そうですね、彼らが私をとても気に入っていたということ以外、その運動についてはあまり知りません。

リア・フェイガー：陰謀論は瞬く間に広まりました。2023年の調査では、アメリカ人の4分の1がウォール街、メディア、そして政府はすべて悪魔崇拝の小児性愛者によって運営されていると信じていることが明らかになりました。WIREDはQAnonのテクノロジー面と政治面について多くの報道を行ってきましたが、その一部は、本日アイルランドのコークから私と対談する、常駐のQAnon専門家、デイヴィッド・ギルバートによるものです。私たちはQAnonが今年の選挙に与えた影響について掘り下げていきます。まずは、ジェスリン・クックがQAnonの影響を受けた実際の人々や家族に関する著書を出版したばかりです。『静かなる被害：QAnonとアメリカの家族の破壊』というタイトルです。彼女は本日、アトランタから私とデイヴィッドに加わってくれます。ジェス、デイヴィッド、WIRED Politics Labへようこそ。

ジェスリン・クック：お招きいただきありがとうございます。

デビッド・ギルバート：ここに来られて嬉しいです。

リア・フェイガー：それでは早速始めましょう。ジェスさん、あなたの本には、家族がQアノンの罠にはまったり、自ら罠にはまったりした人たちが何人か登場しますが、彼らは必ずしもあなたが想像するようなタイプの人たちではありませんね。この本を執筆する中で、具体的に誰がQアノンに引き込まれるのかについて、最も驚いたことは何ですか？

ジェスリン・クック：特にQアノン信者、つまり極端な陰謀論者を「頭がおかしい」「バカだ」と決めつけるのは自然な衝動だと思います。そういう侮辱的な言葉が飛び交うのをよく耳にします。ですから、取材を通して、そしておそらくこの本を読み始めた多くの人にとって驚きだったのは、非常に知的な人、非常に教育を受けた人でさえ、Qアノンや非常に極端で非論理的な陰謀論に影響を受けやすいということです。ここで重要なのは知性や教育レベルだという誤解があるように思います。しかし実際には、取材を通して私が発見した多くのケースでは、こうした陰謀論に惹かれる人たちは、IQとは全く別の、満たされていないニーズを抱えているのです。

リア・ファイガー：ふーん。

ジェスリン・クック：陰謀論で埋められる、別の種類の穴があります。そして、アルゴリズムがどのように人々をエコーチェンバーの奥深くへと誘い込み、反対意見や事実からどんどん遠ざけていくのかを私たちは見てきました。ほとんどの場合、これは一夜にして起こるものではありませんが、多くの人にとってワクチン接種は一種の入り口だったと思います。彼らはワクチンについて疑問を持ち始めました。中には正当なものもあれば、少しばかげたものもありました。しかし、深く入り込むほど、スペクトルのより極端な側面を聞くようになるのです。

デヴィッド・ギルバート：タイミングも非常に重要だと思います。動画を見て、もし心が落ち着いているなら、そのまま見過ごしてしまうかもしれません。しかし、何かに失望したり、世界が自分に不利に働いているように感じたりしている時に同じ動画を見ると、違った衝撃を受け、深い穴に落ちてしまうのです。そして多くの場合、私が話している人たち、つまり彼らの家族や友人は、このような一回限りの出来事に遭遇します。そして、もし彼らが間違ったコンテンツを間違ったタイミングで見てしまうと、深い穴に落ちてしまうのです。あなたも研究で同様の発見をしたかどうかは分かりませんが。

ジェスリン・クック：まさにその通りです。本当にタイミングが重要です。私の本に登場する多くの登場人物は、人生において非常に脆弱な時期にQAnonに関わっています。マットという人物は、陰謀論にいつも少し興味を持っていました。主に笑うためで、実際に惹かれたことはありませんでした。長年、アレックス・ジョーンズのような陰謀論を観察し、馬鹿げていると思っていたのです。そしてついに、それが彼にも影響を及ぼしたのです。彼の批判的思考力が突然消えたわけではありません。彼が人生において非常に脆弱な時期にあったのです。彼は重篤な怪我を負い、人生の目的を奪われたように感じながら、多くの時間を椅子に座って過ごしていました。いつものように子供たちや妻のそばにいることができず、彼は再び人生の意味を感じたいと思っていました。そしてQAnonが彼にその意味を与えてくれました。彼はデジタル兵士として毎日オンラインに姿を現すことができたのです。そういう妥協的な状況に陥っていたため、彼は自尊心がひどく低下していたのだと思います。だからこそ、それまでの人生で「そんなの馬鹿げている」と思えた時期よりも、少しだけ魅力的に感じられたのでしょう。ですから、あなたの指摘には全く同感です。

リア・フェイガー：この出来事が人々の人間関係にどのような影響を与えたのか、少しお話を伺いたいです。あなたの著書では、美しくも複雑で、破壊的な人間関係について、実に巧みに描かれていますね。そこにはたくさんのことが詰まっています。その点について、少しお話を伺いたいです。

ジェスリン・クック：あのレベルの痛みを捉えようとしたのは、おそらくこの本の執筆で最も困難だった点の一つでしょう。記者として、私は多くの弱い立場の人々、計り知れない苦しみを味わった多くの人々について書いてきましたが、今回の取材は私のキャリアの中で最も胸が張り裂ける思いでした。言葉で表現するのは難しい痛みだと思います。Qアノンのようなもので愛する人を失うことは、多くの場合、まだ生きている誰かを悲しんでいるのと同じ気持ちになるからです。そして、それは非常に難しいことです。特に、世間一般の多くの人が狂気で邪悪で愚かだと指摘するような信仰体系に染まっている場合はなおさらです。アダムという若者は、父親を自殺で亡くし、その後、母親もQアノンで失います。彼はどうしても母親を手放すことができません。必死に彼女を救いたいのです。彼の言葉を借りれば、彼は彼女を救いたい、連れ戻したいのです。なぜなら、彼女は彼にとって残された唯一の親だからです。だから、彼女をウサギの穴から引きずり出そうとすることが彼の人生に与えるダメージは、QAnon が彼女の人生に与えているダメージとほぼ同じくらい壊滅的なのよ。

リア・フェイガー：そうです。

ジェスリン・クック：彼は友情を手放し、仕事も怠け、自分のことをきちんとケアしていません。ただただ夢中になっています。そして、彼女がどんどん深みにはまっていくオンラインコミュニティに潜入し、それを研究し、学び、治療法を見つけようとします。そして、自分なりの方法で対処しようとした結果、ギャンブルに溺れ、ひどい悪循環に陥ってしまいます。それは本当に悲惨な結末です。この本に登場するすべての人間関係は、信者だけでなく、その愛する人たちにも、その苦しみを描いています。

デイビッド・ギルバート：たとえ毎日顔を合わせているとしても、誰かが家族を亡くしたり、その死を悲しんでいるという考えは、人々には本当に理解しがたいものです。私自身も、Qアノンの被害者の家族から初めてその話を聞いた時は、なかなか理解できませんでした。Qアノンの世界の外側、つまりQアノンの影響を受けている人たちは、この陰謀論運動がどれほど悪質で、どれほど有害なものになり得るかを、まだ理解していないのでしょうか？

ジェスリン・クック：まさにその通りです。愛する人が同じような経験をしていない人には、その気持ちを理解するのは難しいと思います。アダムの場合、彼は友人にこのことを話したり、サポートを求めたりしようとしましたが、彼らは「ネット上のベビーブーマー世代はみんな頭がおかしい」と軽くあしらうだけでした。彼らは、それが彼の母親のアイデンティティになっていることを理解していませんでした。インタビューで何度も何度も聞くのは、愛する人が他人になっていくのを見ているような気持ちだという比較です。

デヴィッド・ギルバート：そうですね。

ジェスリン・クック：彼らはただ狂ったことに執着しているのではなく、憎しみに満ちたことにも執着していることが多いのです。たとえあなたがその人が親切でまともな人間だと知っていたとしても。私は幸運にも愛する人がこのような罠に落ちたことはありません。しかし、こうした話、実に多くの話を聞くうちに、それがどれほどのダメージをもたらすかを目の当たりにしてきました。そして、それはただ辛いだけではありません。知っている人に、ごく基本的な真実について正気で理性的だと説得しようとしても、彼らは聞く耳を持たず、頑なに抵抗し、ますます狂ったYouTube動画を見せ続けるのです。これは間違いなく大きな負担となり、家族を現実に引き戻そうとする外部の愛する人にとっては、深いトラウマになりかねません。

リア・フェイガー：人々を現実に引き戻すのは容易ではありません。新型コロナウイルスによって、私たちは逆効果を身をもって体験しました。誰かの信念体系に異議を唱えようとすると、たとえ簡単に反証できそうに見えても、必ずしもうまくいくとは限りません。あなたは、婚約者と父親の助けを借りてQアノンからある程度逃れたアリスという女性のことを書かれましたね。彼女と父親がどのように彼女を助け、具体的に何が効果的だったのか、お話しいただけますか？

ジェスリン・クック：ええ。アリスはとても幸運でした。彼女には、決して見捨てなかった献身的なサポートネットワークがあったからです。多くの場合、特に信者が極端に防衛的になったり、時には残酷になったりすると、そうはなりません。愛する人のために彼らから離れることは簡単で、時には最善策となることもあります。しかし、アリスの場合は、婚約者と父親が彼女のそばに寄り添い、非常に忍耐強く、共感的で、思いやり深く接してくれました。そして、重要なのは、彼らが、情報自体の問題ではなく、彼女が信じていた陰謀論の問題ではなかったことに気づいたことだと思います。そこには、もっと深い必要性があったのです。そして、彼らが信仰の「何」を脇に置き、狂気の沙汰を乗り越え、「なぜ」に焦点を当てようとしたとき、彼女はなぜそれほど強くこれらの信念に固執したのか、その根底にある必要性に向き合うことができました。そして、そこに焦点を当てることで、彼女の信じたいという切実な思いは徐々に薄れていったのです。さらに、彼らは専門家から何度も勧められてきた2つの戦略も活用しました。そして、この2つを併用することで、成功の可能性が高まると考えています。1つはソクラテス式質問法、もう1つは動機づけ面接です。全体として、彼らは信者に一歩引いて、自分の信念体系を批判的に見つめ、自分の偏見を理解させようとしています。結局のところ、信者とパートナーとなり、共に真実を見つけ出すことが重要です。事実を押し付けようとするのではなく、ただ耳を傾け、彼らが何を見ているのかを理解し、そこから彼らが何を得ようとしているのかを理解していきましょう。それは希望かもしれませんし、世の中に真の腐敗が存在するという彼らの理解を裏付けようとしているのかもしれません。これには多くの忍耐が必要です。ソクラテス式質問法は長期的な取り組みが必要なため、誰にでも効果があるわけではないことは理解しています。しかし、アリスの父親が用いた動機づけ面接は、彼女に全体像を見てもらうためのものでした。 「真実と虚偽を少しの間忘れて、これがあなたの人生にどんな影響を与えているか考えてみてください。たとえ本当にディープステート（陰謀団）がこのような邪悪なことをしているとしても、あなたが関わっていることで、友情を壊し、愛する人を遠ざけ、ネット上で大きな屈辱を与える以外に、一体何を達成しているというのでしょう？あなた自身に焦点を当て、これがあなたの人生にどんな害をもたらしているかをじっくり考えてみましょう」と。そして最終的にアリスはカミングアウトしますが、かつて信じていたすべてを否定するわけではありません。ただ「これは有害だ。もうこれ以上続けられない」と言うだけです。彼女は完全に政治に関心を持たなくなります。そして彼女にとって、それは癒しの一部なのです。「これが真実かどうかわからない。これが虚偽かどうかわからない。いつかわかる日が来るのかどうかわからない」と、ただ言うだけなのです。しかし、それが私に、そして私が大切にしている人たちに何をもたらしているかは分かっているので、一歩引く必要があるのです。」

デヴィッド・ギルバート：最近、Qアノンの罠に落ちた友人と話したのですが、ここ数年、そのことについて投稿するのをやめ、抜け出してきたように見えました。ところが、数週間前にトランプ暗殺未遂事件が起きると、またしても罠に落ちてしまい、ひっきりなしに投稿し始めたのです。彼女は友人に「この件で議論はするけれど、あなたは私の友達よ」とメッセージを送って、その人が最終的にQアノンから抜け出してきた時に、自分がずっと間違っていたと気づいた時に、友人にそれを打ち明けられる場所を用意したかったのだと話しました。なぜなら、私はそれが重要だと思うからです。たとえ自分が間違っていたと気づいても、それを口にするのはとても難しいのです。そして、自分が何をしたとしても、自分の話を聞いてくれるような場所を提供してくれる人が一人でもいれば、それはQアノンから抜け出す可能性のある人々にとって非常に重要なことです。

リア・フェイガー：暗殺事件について少し触れただけでも、こうした出来事の多くは現実世界の大規模な出来事によって引き起こされていると思います。ジェスさん、あなたの著書には、新型コロナウイルス感染症が流行するずっと前から、多くの人が医療体制に不信感を抱いており、インフルエンサーが健康関連コンテンツと陰謀論コンテンツを融合させていたこと、そして2020年のパンデミックが起こったことなど、多くのことが書かれています。それに至るまでの状況、そしておそらく新型コロナウイルス感染症によってさらに悪化した状況についてお話しいただけますか？

ジェスリン・クック：アメリカでは、コロナ以前から、この過激なポピュリズムが盛んに聞かれていました。権力者が人々の利益に反して動いていると、体制側を煽り立てようとしたのです。そして、それは人々を本当に酔わせるものでした。もちろん、アメリカ全土でこのような長い歴史がありますが、特に2016年の選挙以降は特にそうです。ですから、すでに多くの不信感、そして健全な懐疑心さえも、反応的な疑念、反射的な疑念へと流れ込んでいたと思います。そのため、コロナ禍に至るまで、人々は信頼できる情報源から聞かされたことでさえ信じないような状態になっていたのです。しかし、コロナが襲来すると、私たちは皆、困難な状況に陥りました。愛する人に会えず、職を失った人もいれば、家族を失った人もいます。そのため、少なくともしばらくの間は、私たちは皆、以前の自分とはかけ離れた存在になり、何時間もオンラインに閉じ込められていました。

リア・フェイガー：終末期にオンラインです。ええ、もちろんです

ジェスリン・クック：ええ、その通りです。私たち全員がより脆弱になっただけでなく、詐欺師や日和見主義者、悪質な行為者たちの力も強めました。巨大な情報空白が生じました。新型コロナウイルスの感染拡大は急速で、科学者たちは人類で前例のない変異コロナウイルスの研究に奔走しました。事実は一夜にして得られるものではありません。しかし、悪質な行為者たちは、答えを切望する人々に即座に情報を提供することができます。特にQAnonはその好機を捉え、事実が明らかになる前に人々が飛びつくような突飛な考えを植え付けたのです。だからこそ、パンデミックを機にQAnonが周辺から台頭し、今日の姿へと変貌を遂げたのだと思います。つまり、QAnonはもはや当たり前のものとなり、私たちの主流に溶け込んでいると言えるでしょう。そして、選挙で選ばれた指導者たちから、こうした理論の薄められたバージョンを常に耳にしているのです。

リア・フェイガー：ええ、そうですね。その点については、後ほど詳しくお話ししたいと思います。ところで、あなたの本は、特に選挙を控えていることもあり、とても良いタイミングで出版されますね。特にQは何年も何も投稿していないので、なおさらです。Qの投稿から2024年に向けての現状まで、これほどのタイムラグがあったことは、運動、特にあなたの本に登場する人々にどのような影響を与えたと思いますか？

ジェスリン・クック： Qアノン信者からよく聞かれるのは、「Qアノンなんて存在しない」という意見です。これは本当に興味深いですね。Qが活動を停止する前に、彼は信者たちに「Qアノンのことを話すな、Qのことを話すな」というメッセージを発信していました。つまり、こうした考えを信じている人たちは、必ずしも「私はQアノン信者だ」と公言しているわけではないということです。

リア・フェイガー：そうですね。

ジェスリン・クック：でも、これは主流化の一環ですよね？Qアノンは、実際にはそうした考えを持っていても、自分はQアノン信者だとは思っていない人たちでさえ、広範囲にわたって非常に否定的に見られているということを、彼らは認識しています。ですから、これは目撃した中で最も注目すべきことの一つです。そして、デイビッド、あなたも長年この件を報道してきた中で、おそらく同じことを見てきたのでしょう。レッテルは地下に潜りましたが、理論はくすぶり続け、表舞台に上がってきたのです。

デヴィッド・ギルバート：その通りです。Qがいなくても、この陰謀論が存続できる力があるというのは…例えば、今、この陰謀論を信じる人の数は、おそらく核心的な陰謀論がかつてないほど増えているでしょう。そして、この陰謀論はアメリカ社会の多くの部分に浸透しています。共和党では多くの場所で正統派の地位を占めており、福音派教会でも説教壇からその背後にある思想が唱えられています。Qが投稿しなくなったにもかかわらず、この陰謀論がこれほど存続できたのは、本当に驚くべきことです。

リア・フェイガー：それでは、少し休憩を取ります。戻ってきたら、デビッド・ギルバートとジェスリン・クックと一緒に、共和党の助けを借りてQアノンがどのように成長したかについてお話します。

[壊す]

リア・フェイガー： WIRED Politics Labへようこそ。ジェスとデイビッド、QAnon運動に深く関わっている人々、保守系メディア、そして共和党、特にドナルド・トランプとの間には、初期の頃から明らかなつながりがありました。Qの最初の投稿から数ヶ月以内に、トランプは様々なQAnonのインフルエンサーに言及したり、シェアしたりしていました。QAnonの成長において、共和党はどのような役割を果たしたのでしょうか？

ジェスリン・クック：ドナルド・トランプは最終的に記者からQアノンについて質問されました。そして当然のことながら、彼は当初「それについては何も知りません。何を言っているのか分かりません」と答えようとしました。

リア・フェイガー：そうですね。

ジェスリン・クック：しかし、彼は最終的にQアノンとその支持者を暗黙のうちに支持しました。彼らを「祖国を愛する人々」と呼びました。つまり、Qアノンの信奉者が彼を崇拝していることを彼が明らかに理解していたことが分かります。彼らは彼の支持基盤の一部を占めており、彼は彼らを侮辱したり、支持を思いとどまらせたりしたくなかったのです。つまり、Qアノンのずっと前から、共和党は繰り返し、こうした非常に有害な陰謀論を否定することを拒否したり、あるいは黙認したりしてきたのです。つまり、アイゼンハワーは当時行われていた赤狩りを公然と否定しませんでした。彼はそれが有権者を刺激する様子を目の当たりにし、ジョセフ・マッカーシーに公然と反対した人々に何が起こったかを目の当たりにしてきたのです。ですから、マッカーシズムの遺産とは、共和党が自らの政治的利益のために、暗黙的であろうと明示的にであろうと、陰謀論を正当化しようとしたこのような姿勢にあると私は考えています。そして私たちは、こうした荒唐無稽で虚偽、そしてあからさまに有害なイデオロギーが、次々と繰り返されるのを目の当たりにしてきました。それらは、打ち砕かれたり、阻止されたりするのではなく、むしろ非常に巧妙に歓迎されているのです。そして、それが彼らを主流へと押し上げ、進化し、さらに悪化していくための活力を与えているのです。

デイビッド・ギルバート：逆に、マージョリー・テイラー・グリーンのような人物がQアノンのような有害なものから出てきたのも見てきました。

ジェシリン・クック：そうです。

デイビッド・ギルバート：彼女は2017年後半、Qアノンのドロップについて語る動画を最初にオンラインに投稿した一人です。最初のQアノンのドロップから数週間後、まだ誰も注目していなかった頃です。そして、彼女は陰謀論運動の中での悪評の波に乗り、ワシントンD.C.の議員になりました。そして、他の多くの共和党議員がQアノンを支持しながらも、その結果として投票で不利益を被っていないのを見てきました。つまり、この陰謀論は、下から上へと人々を昇格させ、結果として共和党の重要人物となったのです。

リア・ファイガー：そうですね、信者たちは支持基盤の一翼のような存在になってしまったのです。

デイビッド・ギルバート：確かにそうです。Qアノンを信じてトランプに投票する人たちのベン図は、円を描いているように見えます。私が話したバーニー支持者やQアノン以前から支持していた人たちでさえ、トランプがヒーローだと確信するようになったのです。彼らはトランプがホワイトハットと協力してアメリカを救ってくれると信じているからこそ、彼に投票するのです。ジェスが言ったように、だからこそ彼は支持者を怒らせたくないのです。だからこそ彼はトゥルース・ソーシャルで彼らのツイートを頻繁にリツイートしているのです。彼は票が欲しいのです。彼らが何をしようと100%彼に投票するだろうから、怒らせたくないのです。

リア・ファイガー：そうですね。さて、選挙についてお話しましょう。あと100日も残っていないのは明白で、本当に大変なことです。QAnonとその信仰体系、QAnonの影響力を持つ人々、そしてQAnonの詐欺師たちは、今、選挙にどのような影響を与える可能性がありますか？そして、すでにどのような影響を与えているのでしょうか？

ジェスリン・クック：今、トランプ支持者として非常に人気のあるインフルエンサーの多くは、Qアノンの陰謀論をかなり公然と発信していると思います。例えば、DCドレイノという人物が思い浮かびます。

リア・ファイガー：うーん。

ジェスリン・クック： Xはインスタグラムで100万人、いや200万人以上、Twitterでも100万人以上のフォロワーを抱えています。彼の発言は拡散していますが、まさにQAnonのレトリックです。彼は自らをQAnon信者とは名乗っていませんが、ホワイトハウスにも行き、ドナルド・トランプとたくさんの写真を撮っています。トランプ暗殺未遂事件は民主党の指示による内部犯行だと主張しています。「これが起こった」と明言することなく、ただ疑問を投げかけるような投稿をたくさんしています。しかし、彼は…彼の発言は一例ですが、至る所で、特にXではよく見かけます。

デヴィッド・ギルバート：そうですね。

ジェスリン・クック：今回の選挙で投票する人の多くは、こうした人物に擬似的に執着し、彼らの発言を心から信じ、彼らに導きを求め、ニュースサイクルという混沌とした嵐を、消化しやすい情報に変換しようとしていると思います。ですから、ナンセンスや恐怖を煽る言動、現実の歪曲といったフィルターを通った情報が、当然ながら投票を左右する力を持つのです。控えめに言っても、少し不安な事態に陥りつつあるように感じます。

リア・フェイガー： Xについてのあなたの指摘はまさにその通りです。まさに今、この投稿の多くがまさにその核心にあるように感じます。デイビッド、あなたはイーロン・マスク自身もQアノンの陰謀論を広め、その運動を暗黙のうちに支持していると報道していますね。そのことについて少しお話しいただけますか？

デヴィッド・ギルバート：ええ。Xは…ご存知の通り、この運動は長い間、Xから追放されたため、Telegramチャンネルなどのマイナーなプラットフォームに追いやられていました。しかし、マスクが復帰して以来、ほぼすべてのQAnonインフルエンサーがプラットフォームに戻ってきました。彼らは皆、そこから金儲けしようとしています。なぜなら、マスクはこのプラットフォームを、どんなに突飛で陰謀論に満ちていても、最もエンゲージメントの高いコンテンツが金を稼げるように設計しているからです。しかし、それは毎日目にしています。ジェスが言ったように、DCドレイノやマット・ウォルシュといった右翼コメンテーターの投稿も見ています。しかし、彼らがやっていることは恐怖を煽ることだと思います。彼らはトランプの政策や人格を擁護しようとしているのではなく、児童性的人身売買や、国を乗っ取ろうとしている邪悪な陰謀、あるいは反トランスジェンダーの意見に対する恐怖を煽っているのです。彼らがそうする理由は、カマラ・ハリスがこれらの問題に取り組まず、問題の唯一の解決策はドナルド・トランプであるというのではないかと人々が恐れているからだ。

リア・ファイガー：そうですね、少しその点についてお話ししましょう。Qアノン運動は実に暴力的な影響を及ぼしています。1月6日の事件の重要な点として、ナンシー・ペロシ下院議長の夫を襲撃した男は、この運動の信奉者だったことが挙げられます。他にもたくさんありますね。あなたは今が不安な瞬間だとおっしゃっていますね。そしてデビッド、あなたはこの動きが激化していると言っていますが、この先どうなるとお考えですか？

ジェスリン・クック： 1月6日のような事態が再び起こらないことを願っていますが、1月6日のような事態を引き起こした状況は今なお存在し、ある意味では以前よりも深刻になっているかもしれません。もしトランプ氏が敗北すれば、彼の最も過激な支持者の一部は間違いなく暴力に走るでしょう。彼らは間違いなく、今回の選挙をまたしても不正選挙と見なすでしょう。すでにネット上ではそのような言説が飛び交っています。ですから、さらなる暴力の蔓延を懸念しています。すでにネット上で暴力の脅迫が見られ、場合によっては内戦にまで発展しそうな状況を考えると、どのような結果になるのか、本当に心配です。

リア・ファイガー：ええ。

ジェスリン・クック：自分たちには正当な怒りがあり、憲法と民主主義を守るために戦争をすることが正しいと信じている人たち。彼らは本当にそう信じていて、自らを殉教者だと思っているんです。だからこそ、事態は恐ろしいものになるんです。

リア・フェイガー：そうですね。

デビッド・ギルバート：民兵がフェイスブック上で公然と募集活動を行っていることについて、私たちは実際に話しました。

リア・フェイガー：そうですね。

デイビッド・ギルバート：武装蜂起の呼びかけですね。トランプ氏が11月に敗北した場合に何が起こるか、彼らは非常に明確に示しています。そして、私は、これにもっと注意を払う必要があると思います。なぜなら、これは絶え間なく、毎日のように起こり、大きな問題を引き起こす可能性があるからです。1月6日に見られたような組織的な一斉攻撃ではないかもしれませんが、全国各地で、規模は小さいかもしれませんが、それでも恐ろしい事態を引き起こすでしょう。

リア・フェイガー：デイビッドとジェス、出演していただきありがとうございます。ジェスリン・クックはジャーナリストで、『The Quiet Damage: Qanon and the Destruction of the American Family』の著者です。本書は現在発売中です。それでは、今週の陰謀論をお届けします。

[壊す]

リア・フェイガー：今週の陰謀へようこそ。皆さんが最近出会ったお気に入りの陰謀を皆さんに教えていただき、私がその中で一番好きなものを選びます。奇抜であればあるほど嬉しいです。ゲストのジェス、まずはお願いします。

ジェスリン・クック：地球平面説を唱える人はご存知だと思いますが、地球空洞説を唱える人は聞いたことがありますか？

リア・ファイガー：ちょっと待って。もう、何？いいえ。

ジェスリン・クック：ええ。悲しいことに、私の本には7歳、小学2年生の男の子が登場します。彼はQAnonにどっぷりハマってしまい、その道のりの多くはTikTokを通してでした。彼の物語を通して、TikTok上の多くの陰謀論について多くを学びました。

リア・フェイガー：そうですね。

ジェスリン・クック：地球空洞説、つまり地球内部に文明が存在するという考えは、古代の神話や伝説を通して古くから存在していましたが、TikTokで再び注目を集めています。TikTokで検索すると、多くの若者が話題にしているのが分かります。

リア・フェイガー：あと10分くらいで行きます。ええ。

ジェスリン・クック：つまり、地球の地下深くに秘密結社があり、非常に高度な社会が、太陽光も酸素もなく、生きるために必要なものも何もない中で何とか生き延びているという考え方です。陰謀論の中には、その社会がエイリアンだという説もあれば、ある日突然現れて人類を滅ぼすという説もあります。あまり面白い陰謀論ではありませんが…

リア・ファイガー：ええ、決してそうではありません。時々は。これは奇妙な質問ですね。まるで『ハンガー・ゲーム』とスチュアート・リトルとレミーのおいしいレストランの雰囲気を、よりグローバリスト中心主義的に融合させたような感じですね。地球空洞説を唱える人たちは、一体何をしていると思っているのでしょうか？彼らは私たちを支配しているのでしょうか？それとも、ただ存在しているだけなのでしょうか？

ジェスリン・クック：彼らはただ存在しているだけです。どうやら、普通の地球で幸せに暮らしていない人たちがそこに行ったらしいんです…

リア・フェイガー：もちろんです。

ジェスリン・クック： …ただ自分たちの新しい人生を切り開くためだけにね。面白いんだけど、もっと面白くないのは、こういう動画のコメント欄を見て、「こんなの馬鹿げてる」って言う人がいると思って見てみたら、実は「NASA​​ってNever A Straight Answerの略なんだよ」って言って、頑なに抵抗して、この深層地球の存在を証明するらしい聖書の一節を引用している子がたくさんいるってこと。次々と研究が示しているのは、若者はデジタルネイティブだからオンライン上の真実と偽りを見分けられるってこと。でも、実際はそうじゃないってこと。ほとんどの場合、こういう研究は現実がかなり暗いってことを示している。だから、これはすごく面白い落とし穴なんだ。TikTokで見てみたいな。でも、かなりワイルドな展開だよ。

リア・フェイガー：本当に胸が張り裂ける思いです。あと5分でちゃんと見に行きます。感想はまた後で伝えます。ありがとう、ジェス。デイビッド、何かありますか？もっと楽しい作品ですか、それとももっとつまらない作品ですか？もっと悲しくない作品ですか？

デビッド・ギルバート：おそらくそれほど悲しくはないだろう。それは出身地による。つまり…今はオリンピックの時期だからね。

リア・ファイガー：ああ、よかった。そうね。オリンピックの陰謀を期待していたの。

デヴィッド・ギルバート：皆さん、先週の金曜日の夜、パリでオリンピックの開会式をご覧になったでしょうか。雨が降っていましたが、本当に素晴らしく、クレイジーでした。でも、私は見ていて「ああ、大変だ」と思いました。するとすぐに、人々は陰謀論を唱え始めました。開会式の一部は、ギリシャ神話の祝宴の神ディオニュソスを称えるものだったのです。ギリシャ神話はオリンピックと深い関わりがあり、フランスの祝宴や儀式の伝統にも由来しているからです。しかし、多くの人が受け取ったのはそうではありませんでした。人々はすぐに、最後の晩餐とイエス・キリストとの関連性があると信じ込み、LGBTQ+コミュニティを代表する人々が参加しているからといって、キリスト教と伝統的な家族の価値観を嘲笑し、事実上人類を貶めていると考えたのです。そしてすぐに、この出来事がイエス・キリストの再臨を予感させる、これは再臨の合図だ、という噂が広まりました。でも、私が一番気に入ったのは、ある人が今回のオリンピックを、2014年のソチ冬季オリンピックと比較したことです。当時ロシアは伝統的なキリスト教の男女の役割分担を誇示していました。そして、人々はまさにそれに戻りたいのです。2014年にロシアに行きたいのです。

リア・ファイガー：「オリンピックは今や目覚めた」で終わるのが自然な結論だ。

デビッド・ギルバート：もちろんです。

リア・ファイガー： … 当然ですね。

デヴィッド・ギルバート：そうです。

リア・フェイガー：なかなか良い質問ですね。ええ。どちらも本当に素晴らしいですが、ジェスに軍配を上げますね。あなたはただのゲストではなく、地球空洞説を唱える方ですから…というか、午後はこれについてじっくり考えようと思っています。ありがとうございます。失礼ですが、本当に素晴らしい質問でした。今週はお二人ともご参加いただき、本当にありがとうございました。本当に、本当に感謝しています。

ジェスリン・クック：ありがとうございます。とても楽しかったです。お招きいただきありがとうございました。

デビッド・ギルバート：ええ、とてもよかったです。

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