そもそも、折りたたみ式の携帯電話が必要な人は誰ですか?

今週、MicrosoftのデュアルスクリーンSurface Duoが発売されました。他の多くの折りたたみ式デバイスと同様に、Duoは外出の多い多忙なワーカー向けの製品として販売されてきました。しかし、パンデミックが始まって数ヶ月が経ち、多くの労働者が依然として自宅待機を余儀なくされている（そもそも仕事がある幸運な人も）今、こうしたガジェットの魅力は、せいぜい疑問視されるに過ぎません。それでも、Microsoftをはじめとする企業は、高価なデバイスに存在感を感じさせる方法を模索し、奮闘を続けています。人々が望むと望まざるとにかかわらず、折りたたみ式デバイスは既に存在しているのです。

今週のGadget Labでは、WIRED の上級副編集長 Julian Chokkattu 氏が参加し、Microsoft の「電話ではない」携帯電話と折りたたみ式携帯電話の将来について語ります。

MicrosoftのSurface Duoについて詳しくはこちらをご覧ください。WIREDの折りたたみ式デバイスに関する記事はすべてこちらでご覧いただけます。

推奨事項

ジュリアンは、在宅勤務の場合はワークスペースの配置を変えることを勧めています。マイクは、バッチャンのジャパニーズバーベキューソースを勧めています。

Julian ChokkattuのTwitterアカウントは@JulianChokkattuです。Michael CaloreのTwitterアカウントは@snackfightです。Lauren GoodeのTwitterアカウントは@LaurenGoodeです。メインのホットラインは@GadgetLabです。番組のプロデューサーはBoone Ashworth (@booneashworth) です。エグゼクティブ・プロデューサーはAlex Kapelman (@alexkapelman) です。テーマ曲はSolar Keysが担当しています。

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トランスクリプト

[ガジェットラボ イントロテーマ曲]

マイケル・カロレ：皆さん、こんにちは。ガジェット・ラボへようこそ。WIREDのシニアエディター、マイケル・カロレです。いつもの共同司会者ローレン・グッドは今週はお休みですが、私だけではありません。今回は前例のない形で2週連続で番組に復帰してくださる、WIREDのシニアアソシエイトエディター、ジュリアン・チョッカトゥ氏をお迎えしたいと思います。ジュリアン、番組におかえりなさい。

Julian Chokkattu : こんにちは。またお招きいただきありがとうございます。

MC：もちろんです。あなたが専門家として、私がたくさん質問をさせていただきますので、よろしいでしょうか？

JC : 全然大丈夫ですよ。

MC：さて。最近よく取り上げられているテーマなので、今回は折りたたみ式デバイスについてお話したいと思います。スマートフォン、タブレット、電子書籍リーダーなど、あらゆるデバイスにヒンジを付けたいと考えている人がいます。これらのデバイスは奇妙で、少し扱いに​​くく、高価です。番組の後半では、奇妙なことにますます競争が激化している折りたたみ式デバイス市場全体についてお話しします。まずは、最近発売されたばかりのガジェット、Microsoft Duoについて見ていきましょう。今週の水曜日、Microsoftはデュアルスクリーンのハイブリッドスマートフォンとタブレットの発売を発表しました。

今すぐご購入いただけます。出荷は9月上旬、価格は1,399ドルからです。番組では以前にもDuoについてお話しましたが、それはパンデミック以前の話で、それから数ヶ月の間にデバイスの使い方は大きく変化しました。以前、MicrosoftはDuoを、会議から会議へと忙しく飛び回る多忙なプロフェッショナル向けのマルチタスクマシンとして売り出していましたが、今では当然のことながら、潜在顧客の多くが在宅勤務を余儀なくされている、あるいは仕事を持っているとしてもそうでないという現実を反映して、売り文句を変える必要に迫られています。まずは基本的なことから始めましょう。ジュリアンさん、Microsoft Duoとはどのような製品ですか？

JC : ええ。Microsoft Surface DuoはAndroidスマートフォンです。デュアルスクリーンのAndroidスマートフォンなので、基本的には1台のスマートフォンにヒンジを付けて、その横にもう1台のスマートフォン画面を追加するようなものです。つまり、従来の折りたたみ式のようにディスプレイが折りたたまれるのではなく、2つの画面があり、Androidが動作するということです。通常のスマートフォンでできることはすべてできますが、サブスクリーンがあるという利点があります。例えば、2つのアプリを並べて起動するといった追加の操作も可能です。

MC : 他の Android スマートフォンと同じように、15 個のカメラが搭載されているのですか?

JC : いえ、奇妙なことに、Microsoftはこの端末の主眼はカメラではないと言っています。説明会で、カメラの機能や背面カメラの有無について質問したところ、背面カメラは搭載されていませんでした。画面の内側にカメラが1つあるだけで、おそらくZoom通話などに使われているのでしょう。しかし、カメラの使い勝手については全く説明も言及もされていませんでした。つまり、今日のほとんどの人がカメラ付き携帯電話を使っているように、この端末はカメラ付き携帯電話として使うことを想定していないということです。つまり、生産性向上機能に重点が置かれているということですね。

MC : このデバイスは 2 つのスクリーンがあり、その間に露出したヒンジがある、とおっしゃっていましたが、これはサムスンやモトローラなどの製品のようにヒンジがスクリーンの後ろに隠れている折りたたみ式のスクリーンではありません。これはなぜ重要なのですか?

JC : 例えばサムスンのような従来の折りたたみ式スマートフォンとは異なる体験ができるという点が重要です。それらのスマートフォンは画面がシームレスに見えるため、マルチタスクが少し難しくなるかもしれません。一方、このスマートフォンは2つの画面が明確に区切られているため、より直線的な体験が得られます。片側に1つのアプリ、もう片側に別のアプリを配置することで、ある意味、すべてがよりプロフェッショナルに見えるのです。

MC : そして、これはおそらく、Microsoft のデバイス生産性向上戦略に反映されるのでしょうか?

JC : そうです。マイクロソフトが紹介したアプリは、すべてMicrosoft Office Suite、すべてのOne Drive、そしてマイクロソフトに期待される従来の機能すべてです。

MC：おっしゃる通り、Androidデバイスですね。まず、なぜWindowsではないのですか？それから、Androidのデュアルスクリーン体験はどのようなものですか？

JC : ブリーフィングで誰かが同じ質問をした時、マイクロソフトは面白くて簡潔な答えを返しました。「なぜWindowsが動かないのか？」と。マイクロソフトの幹部パノス・パナイ氏は「アプリのせいだ」と答えました。まさにその通りです。マイクロソフトが旧Windows Phoneで苦戦したのは周知の事実です。そのプラットフォーム向けのアプリを開発する人材をなかなか確保できなかったからです。人気のアプリがなければ、人々はプラットフォームを利用してくれません。ですから、今の時代、もしWindows Mobileデバイスが新しいプラットフォームだったとしても、マイクロソフトがいきなり多くの開発者にアプリの開発を依頼するのは非常に困難です。むしろ、欲しいアプリが全て揃っているプラ​​ットフォームに移行する方がはるかに簡単です。もちろんiOSではないので、Androidが唯一の選択肢です。

MC : 2 つの画面と 1 つの画面での Android エクスペリエンスはどの程度違いますか?

JC : ご覧の通り、Microsoft がいくつか便利な機能を追加しています。現在は Google と緊密に連携しているので、どちら側がこれらの機能を実現したのかは分かりませんが、私が気づいた小さな機能としては、片方の画面でアプリランチャーを開くと、もう片方の画面のホーム画面にあるドックが横に移動し、もう片方のホーム画面のドックにあった新しいアプリがいくつか追加されます。少し複雑に聞こえますが、基本的にはホーム画面からアプリを移動することで、もう片方の画面で別のアプリを開いている間も、多くのアプリにアクセスできます。他にも、アプリを画面中央に移動して画面を拡張し、フルスクリーンのスペースを確保できるといった機能もあります。

また、アプリドロワーでの二重アプリペアリングなど、実際に 2 つのアプリをペアリングできる機能もあります。その 1 つは Twitter と Instagram で、アプリ ランチャーでアプリ ペアとしてロックされているため、タップすると両方の画面で同時に両方のアプリが開きます。これはひどい例です。Twitter と Instagram を同時にスクロールしたい人がいるでしょうか。しかし、たとえば Gmail をペアリングしたり、Microsoft の場合であれば Outlook と One Drive のようなものを使用したいと思うかもしれませんが、これをペアにしておけば、それを押すたびに両方のアプリが開いてすぐに使用できるようになります。

MC：なるほど。片方の画面にWord文書、もう片方の画面にExcelスプレッドシートを表示できるんですね？

JC : そうですね。

MC：番組の冒頭でお話しした生産性という観点から、少し触れておきたいと思います。というのも、当初は多忙なエグゼクティブ層向けの究極のポケットサイズの生産性向上デバイスとして売り出された製品を、Microsoftが今リリースするのは非常に異例なタイミングだからです。その仕事のスタイルは、たとえその立場にある人々にとっても、今では全く変わってきています。では、2020年秋の現在、Microsoftはこれをどのように位置付けているのでしょうか？

JC : 今のウェブサイトを見ると、まだ（まだ更新されているかどうかは分かりませんが）Surface Duoは外出先での生産性向上ツールだと書いてありました。ところが、最近の説明会では全体的に「ユーザーに合わせて調整」というメッセージになっていました。つまり、Surface Duoはもはや外出先に持ち出すデバイスではなく、生活の様々なシーンで使えるデバイスになったということですね。

説明会で話されていた例の多くは、仕事とは全く関係のないものでした。例えば、就寝前にKindleアプリを使って娘に本を読んであげるという例もありました。また、料理をする人の例もありました。例えば、ブラウザの画面にレシピを表示させ、別の画面にドラッグしてToDoリストアプリに追加するといった例もありました。このように、仕事とは関係なく普段使いできるスマートフォンのように、シングルスクリーンのスマートフォンよりも様々な機能を備えながら、より多くの機能を利用できるようにしているのです。

MC : ゲームも遊べますか？

JC : ええ、ゲームはできますよ。本当にやりたいなら、技術的には2つのゲームを同時にプレイできると思いますが、フルスクリーンでプレイする方が楽しいかもしれませんね。実は、彼らが強調していたことの一つは、新しいXbox Game Passです。インターネット接続が良好であれば、Xboxのゲームの一部をスマートフォンでもプレイできるようになります。

MC：わかりました。実際に試用していただいたら、ぜひレビュー全文を読ませていただきたいです。製品の取材やレビューをされている方にとって、Zoomで初めて全てを見て、実際に触ることもできないというのは、とても不思議な感覚ですよね？

JC : ええ。でも、しばらくこの仕事をしていると、どんな感じになるかはちゃんと分かっています。驚くようなこともあって、それはそれで楽しいです。でも、多くの場合、例えばNote 20のように、実際に触る前から、どんな感じになるのかがはっきりと分かっていることが多いんです。これは、まさにイテレーションの繰り返しです。今回の発表にワクワクしているのは、これは全く新しいもので、しかもMicrosoftが長い間スマートフォンを作っていなかったからです。だから、他のスマートフォンの発表と比べて、今回の発表が少しワクワクしているのは、そういう点です。

MC：そうですね。全く同感です。少なくとも、今までと違って新しいものなので、レビューを書くのがずっと楽になります。

JC : はい。

MC：さて。それでは、少し休憩して、戻ってきたら折りたたみ式デバイス全般についてもう少し詳しくお話しましょう。

[壊す]

MC：おかえりなさい。さて、Duoだけが折りたたみ式デバイスではありません。SamsungやMotorolaといった企業も、顧客に1000ドル以上も支払ってもらえるよう、折りたたみ式スマートフォンを売り込もうとしています。ジュリアンさん、今年は折りたたみ式スマートフォンをたくさん使っていらっしゃると思いますが、年初はどんな感想をお持ちでしたか？そして、実際に使ってみて、どのように変化しましたか？

JC：折りたたみ式の魅力は、様々なフォームファクターや形状、そしてそれら全てが揃っていることだと思います。例えばRazrは、他の企業が売り込んでいるような、もっと色々なことができるスマートフォンとしてではなく、むしろ小型のスマートフォンとして開発されました。通常サイズのスマートフォンを半分に折りたたむことで、ポケットに収まるほど小さなサイズになります。正直なところ、多くの人が気に入ると思いますし、私も気に入りました。

しかし、これらの折りたたみ式端末にとってソフトウェア体験は非常に重要であり、これはまだ私たちが目にしていないものだと思います。つまり、今よりもずっと楽しくスマートフォンを使えるような、真に没入感のあるソフトウェア体験です。特にMicrosoftがGoogleと緊密に連携していることを考えると、Duoでそれが実現する可能性があると思います。しかし、初代Galaxy Foldの問題点としては、アプリを並べて実行するのは楽しかったものの、実際には一度に1つの画面しか集中できないため、マルチタスクが困難になることが多かったことです。

デュアルスクリーン搭載のスマートフォンでできることが格段に増えるという謳い文句は、片方の画面に集中しなければならない状況では、必ずしも意味を成さない。私は、バックグラウンドで何かを見ながら編集作業したり、他の人のように記事を書いたりすることができないタイプだ。もしかしたらそれは私の場合だけかもしれないが、多くの意味では、デュアルスクリーン搭載スマートフォンは依然としてソフトウェアの洗練度に大きく依存していくだろう。そして、それがDuoに期待する点の一つだ。

MC：ハードウェアの重要な要素の一つは画面素材です。数年前から登場した初期の製品には安っぽいプラスチックが使われていましたが、最近になって登場したものの中にも非常に薄いプラスチック画面のものがいくつかあります。サムスンは超薄型ガラスと呼ばれる独自の素材を開発していることで有名ですし、コーニング社もフレキシブルガラスの開発に取り組んでいることは知っています。ですから、ガラスが最適であることに誰もが同意しているという認識でよろしいでしょうか？

JC : ええ、面白いことに、プラスチックに比べて耐久性の高い選択肢の一つだと思います。初代Galaxy Foldのプラスチックディスプレイには多くの問題がありましたが、Samsungのケースが超薄型ガラスに切り替えられてからは、かなり改善されました。完璧ではないものの、まだ多くの人が問題を抱えています。しかし、これは改良を重ねることで改善していくものであり、特により柔軟で耐久性の高い方法を見つけていくにつれて、人々はガラスを使い続けるようになると思います。

プラスチックは確かに人々が敬遠している素材のように思えますが、安価な折りたたみ式スマートフォンを製造したいのであれば、プラスチックに頼る可能性もあると思います。例えば、TCLは安価な折りたたみ式スマートフォンの開発を目指していますが、それが今年か来年かは分かりませんが、価格を抑えるためにプラスチック素材を使い続ける可能性が高いでしょう。しかし、最終的には、これらの折りたたみ式スマートフォンのほとんどが高級感を保ってくれることを願っています。

MC：TCLの場合、安いというのはどのくらい安いのでしょうか？

JC : 当時は 1,000 ドルくらいの価格が提示されていたと思います。これは他のデバイスよりも安いと思いますが、これは真の折りたたみ式で、1,400 ドルで技術的には 2 つの画面を持つ Duo とは異なります。

MC：それは重要なポイントです。先週もお話ししたように、そしてWIREDでもいつも話題にしているように、本当に本当に良いスマートフォンは450ドルくらい、大抵はそれ以下で手に入ります。ですから、ちょっと扱いにくくて、全く違うスマートフォンに、それより1000ドルも高いお金を払うのは、かなり無理があると言えるでしょう。それで、一体誰がこんなものを買っているのか、疑問に思います。誰でも買っているのでしょうか？それとも、企業が幹部のために買っているのでしょうか？

JC：結局どうなるかというと、私はいつもこう言っています。「お金に余裕がある人、もしくはアーリーアダプターで本当に試してみたい人でない限り、これらのデバイスは買わない方がいい」と。5Gスマホの例を見ればわかるように、昨年も「5Gスマホは買わない方がいい。意味がない。高すぎるし、現状ではほとんど5Gを利用できない」と言っていました。そして今、昨年Sprintを利用していて5Gスマホを買ったとしたら、Sprintの5Gネットワ​​ークが廃止され、T-Mobileに移行しているため、5Gスマホは使えなくなるでしょう。

いつまで続くかわからないものの一つです…このSurface Duoは失敗作になる可能性があり、Microsoftは「デュアルスクリーンのスマホなんてどうでもいい、ノートパソコンか何かで我慢しよう」と思うかもしれません。ですから、ほとんどの人にとっては、様子を見てレビューを読み、最終的にはもっと手頃な価格で購入できるようになることを期待するしかないでしょう。今のところは、アーリーアダプターや、本当にお金を払ってでも買いたい人だけが買うべきでしょう。

MC：私にとって一番大切なのは耐久性です。1,000ドル以上も出すなら、普通のスマホにはない可動部品、例えばヒンジなどはあってほしくありません。メーカーがこういう製品を発表するたびに、自社製のロボットが100万回も折りたたんだり広げたりする動画を見せて、これは今までのどのヒンジよりも優れたヒンジだと主張します。彼らにとっては素晴らしいことです。彼らの工業デザイナーたちが自分たちの作ったヒンジに満足しているのは嬉しいですが、私が持っているスマホは1,000ドル安く、ヒンジもありません。ということは、耐久性に関わる不安が価格に織り込まれているのでしょうか？

JC : イエスでもありノーでもあります。確かに、これらの製品は壊れやすいという意味ではそうですが、最終的に本当に丈夫な折りたたみ式スマートフォンを実現するには、これが唯一の方法でもあります。例えば、初代Galaxy Foldと、願わくば次期モデルは、その違いがはるかに大きくなるでしょう。なぜなら、Samsungは当初、その耐久性の欠陥に気づき、それを修正するために多くの予防措置と対策を講じたからです。ですから、まずはそうした失敗を経験する必要があると思います。まさにこれが、人々にこれらの製品をあまり買わないよう勧める理由です。これはSamsungにとって一種の市場テストだからです。Samsungはこれらの製品を一般向けに販売し、超熱心なファンが購入してテストし、もし壊れてしまったら、Samsungは「設計図に戻って、もっと良いバージョンを作ろう」と言えるのです。

初期段階から続く耐久性の問題はありますが、時間の経過とともに自然と改善していくと思います。しかしもちろん、一般消費者にとっては、やはり壊れやすいので買わない方がいいでしょう。1,000ドルのiPhone 11についても同じことが言えます。前面と背面がガラスなので、まだ壊れやすいです。ですから、こうした高価なスマートフォンの耐久性については常に議論の余地がありますが、だからといって、将来折りたたみ式スマートフォンの購入を完全に諦める必要はありません。

MC：市場テストの一環として、折りたたみ式デバイスの使用例も検討する必要があると思います。折りたたみ式デバイスは、どのような用途に最も適しているのでしょうか？スマートフォンでしょうか？ポケットに収まるサイズでしょうか？ノートパソコン、タブレット、Kindleのような電子書籍リーダーでしょうか？

JC : 例えば、僕としてはスマートフォンよりもノートパソコンの方が好みです。というのも、ノートパソコンを全画面にしてタイピングするのは、結局のところ非常に大変で、楽しくないからです。特に外出中は、地下鉄に乗っている時など、スマートフォンを全画面で使うことはあまりなく、通常はシングルスクリーンで使っていました。だから、僕としてはタブレットかノートパソコンの方が好みです。レノボから折りたたみ式のすごくクールなコンピューターが出ているのを見ました。これならバックパックに入れて持ち運ぶ必要がありません。ずっと小さくて、従来のノートパソコンとほぼ同じ画面サイズです。

MC : 10月にマイクロソフトが初めて Duo を発表したとき、Windows X が動作する超ポータブル Surface デバイスである Neo も発表しましたよね?

JC : ええ。それ以降、あまり情報がありません。もし既に発表されていないのであれば、延期されると思いますが、Microsoftが開発中の、折りたたみ式デバイスに最適化した特別バージョンのWindowsを搭載した折りたたみ式ノートパソコンになる予定です。すでに折りたたみ式ノートパソコンやデュアルスクリーンノートパソコンはいくつか出回っていますが、このソフトウェアは、例えばトラックベッドよりもタッチ操作に重点を置くインターフェースに、より適したものになるはずです。これは非常にエキサイティングなことになりそうです。Neoだけでなく、デュアルスクリーンや折りたたみ式ノートパソコンを製造している他のメーカーの製品にも搭載される予定です。

MC：Appleが折りたたみ式デバイスを作るまでどれくらいかかりますか？

JC : それが問題ですよね？Appleが折りたたみ式スマホを発売するまでは、誰も気にしないのは分かっています。でも、発売された途端、それが世界最高の製品になるんです。Appleは時間をかけて、こうした製品を洗練させ、より洗練され、よりユーザーフレンドリーなレベルにまで高めることが多いので、確かにメリットはあると思います。例えば、Samsungがやるようなこととは正反対のことをするでしょう。Samsungはスマホを落として、その後、基本的にダメにしてしまうんです。そして、修理してイメージを再構築し、「2回目はもっと丈夫だ」と言うわけですから。

Appleは間違いなく、もう少し洗練されたものを出すと思います。折りたたみ式端末を開発するでしょう。なぜなら、あらゆるものがそこに向かっているからです。テクノロジーもそこに向かっていると思いますし、ソフトウェアが十分に洗練されれば、人々は最終的に折りたたみ式端末を求めるようになるでしょう。考えてみてください。iPadを小さく折りたたんでポケットや小さなバッグに入れられる。そうすれば、重いものを持ち歩く必要がなくなります。すごくクールに思えます。

MC：もう首を横に振るのをやめられません。本当に。折りたたみ式のデバイスがみんなに普及する未来なんて、想像もできません。すごく薄くてフレキシブルなデバイスがみんなに普及して、ポケットに入れても財布を2つも持っているような感覚にならない未来は想像できますが、iPadを折りたたんで電車から降りるなんて、想像もできません。そんな未来は想像できません。

JC：公平に言えば、それはまだずっと先の話だと思います。少なくとも今後5年くらいは実現しないと思います。もしかしたら実現するかもしれませんが、私が考えているような、シームレスで素早く折りたためるiPad、例えば「ブラック・ミラー」で見たようなものは、少なくとも10年、もしかしたらそれ以上かかるかもしれません。

MC：わかりました。それでは、2025年に折りたたみ式iPadが登場するというのは、ここで初めてお聞きになったのですね。

JC : ああ、神様。

MC：Venmoの報酬はVenmoの@JulianChokkattuまでお送りください。少し休憩して、また戻ってきておすすめを紹介して締めくくりましょう。

[壊す]

MC：さて、番組はこれで終わりです。ストリーミング配信や購入、そして実践することで、皆さんの生活を劇的に改善できるものをご紹介してきました。ジュリアンさん、今週のおすすめは何ですか？

JC : 特に何か特別なものはないんです。どちらかと言うと、イデオロギーとか哲学とか、何とでも呼びたいものですね。でも、このパンデミックの間、パートナーと私はここ6ヶ月間ずっと隣同士で座っていて、二人とも在宅勤務をしています。それが面白いんです。彼女は仕事で電話に出ないといけないことが多いので、大音量で音楽を流せないんです。だから私はヘッドホンをしていることが多くて、とにかく人がいっぱいなんです。

これまでも概ね快適で楽しい仕事環境でしたが、寝室に小さなスタンディングデスクとモニターを置いて作ったこの小さなワークスペースに切り替えたことで、以前よりずっと楽しく、リラックスできるようになりました。というか、良い気分転換になったと言えるでしょう。ヘッドホンを使わずに、音楽をガンガンかけながらくつろげる、そんな素敵な空間です。リラックスできて、集中力も少しアップすることもあります。

パートナーが私を殺しに来るかもしれないと分かっていながら、こんなことを言っています。だって、彼女の隣で働くのが本当に嫌みたいに聞こえるでしょう？それは本当じゃないけど、このパンデミックの間は、みんな自分専用のスペースを作るべきだと思う。いつもの席から移動して、どこか別の場所に座る。寝室に収まるならスタンディングデスクを使うとか、セカンドモニターとか買うとか、そういうのもいいと思う。

MC：8時間同じ場所に椅子に座り続ける姿勢を変える必要があったので、先月スタンディングデスクを購入しました。

JC : 6か月間連続して同じ場所に座り続けるのは絶対に良くないので、精神的には間違いなく役立つと思います。

MC：みんな、そういう状況になったことがあるよ。今まさに、まさにそういう状況だよ。幸運にも在宅勤務ができる仕事に就いている人たちはね。

JC : そうだね。

MC：今週のおすすめは食べ物です。「バチャンのジャパニーズバーベキューソース」という名前で、「バチャン」とは日本語で「おばあちゃん」という意味です。北カリフォルニアの家庭料理のレシピで、照り焼きソースに似ていますが、具材がもっと多くて、生姜がたっぷり入っていて、トマトペーストも少し入っています。照り焼きソースのように使えるだけでなく、マリネとしても使えます。私は本当に何にでも使っています。タコスにも、丼にも、ご飯にも。最近はお寿司を作る時にも、このソースを振りかけています。野菜や豆腐、テンペを使った料理を作る時は、真空パック機も持っているので、マリネとしてもよく使っています。本当にハマるんですよ。本当に素晴らしいんです。

ちょっと高いですね。1本14ドルですが、複数本買うと割引になります。スーパーマーケットで見つけたら大体9ドルか10ドルくらい、場所によってはもっと安いです。地域限定商品なので、ミシシッピ川以東のスーパーマーケットでは見つけにくいかもしれませんが、Bachan's.comのウェブサイトを見れば、全国に発送してもらえます。「BACHAN」の後ろにアポストロフィ「S」が付きます。

これは本当に、長い間自分流のアレンジを試してきた調味料の一つです。瓶詰めのものは全て試しましたが、どれも美味しくありませんでした。でも、自分で作ってみると少し変な味になってしまいます。でも、たまには美味しいこともあります。これは瓶詰めで、材料も本当に良くて、すべて非遺伝子組み換えで、可能な限りオーガニック素材を使っていて、完璧です。本当に気に入っています。だから、これが私のおすすめです。うま味と酸味のある照り焼き風味がお好きなら、ぜひ試してみてください。本当に美味しいですよ。

JC : すごくお腹が空いてきたよ。

MC：はい。ちょうどお昼の時間なので、タコスを作って、これにこれをかけて食べます。それでは、番組はこれで終わりです。ジュリアン、またお越しいただきありがとうございます。

JC : 招待していただきありがとうございます。

MC：もちろんです。これで、コンピューターを折りたたんでポケットに入れて、いつもの日常に戻れます。ご視聴ありがとうございました。番組に関するご意見・ご感想は、Twitterでスタッフ全員に連絡できます。番組ノートもご確認ください。私たちが制作している他のポッドキャストもぜひお聴きください。「get WIRED」という番組で、ローレン・グッドがホストを務めています。毎週月曜日に配信しています。約1ヶ月前に開始して以来、本当に素晴らしい番組になっていますので、ぜひご登録ください。この「Gadget Lab」はブーン・アシュワースがプロデュースし、アレックス・カペルマンがエグゼクティブ・プロデューサーを務めています。来週はローレンが再びマイクを握って戻ってきます。それまではマスクの着用をお願いいたします。それでは。

[ガジェットラボ エンディングテーマ曲]

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