TikTokが禁止されたら何が起こるでしょうか?

若者たちは皆、この話題で持ちきりだ。そして今、政府関係者や大企業の重役たちも、この話題に飛びついている。短くて気の利いた動画（とたくさんのダンス動画）で知られるTikTokは、最近、国際的な批判の的となっている。批評家たちは、TikTokが中国のテック企業ByteDanceに所有されていることから、米国におけるTikTokの巨大な存在感は国家安全保障上のリスクだと指摘している。ビジネスリーダーたちも懸念を示しており、従業員にデバイスからアプリを削除するよう指示するケースもある。しかし、TikTokは実際にはどのようなリスクをもたらすのだろうか？そして、この議論は米中間の緊張の高まりを象徴するだけのものではないのだろうか？

今週のガジェットラボでは、WIREDのスタッフライター、ルイーズ・マツサキスが参加し、TikTokカルチャーについて、またアプリが実際に禁止されたら何が起こるかについて語ります。

TikTokが国家安全保障上のリスクをもたらすというルイーズさんの話はこちらをご覧ください。Amazonによる「意図しない」TikTok禁止については、こちらをご覧ください。刑務所でTikTokを使用する受刑者についてのルイーズさんの話はこちらをご覧ください。WitchTokユーザーが月に呪いをかけているという話は、こちらをご覧ください。

推奨事項

ルイーズはポール・セロー著『 Riding the Iron Rooster 』を推薦しています。マイクはポッドキャスト『 The War on Cars』を推薦しています。ローレンは、外出自粛中でも生産性を維持する方法について書かれたアラン・ヘンリーのWIREDの記事を推薦しています。

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トランスクリプト

ローレン・グッド：マイク。

マイケル・カロル：ローレン。

LG : マイクさん、TikTokやってますか？

MC：違います。TikTokをやるには歳を取りすぎています。

LG：TikTokには正式な年齢制限はありますか？特にありません。TikTokを使っている人は大丈夫ですよ。

MC：そうですね、でも非公式には、40代の男性はTikTokを使うべきではないと思います。

LG：分かりました。確かにそうですね。私も時々見ていますが、TikTokは大きな問題で、最近は国家安全保障上の問題にもなっているため、さらに注目を集めています。それで、今からそのことについてお話しします。

[イントロテーマ音楽]

LG：皆さん、こんにちは。ガジェットラボへようこそ。WIREDのシニアライター、ローレン・グッドです。WIREDのシニアエディター、マイケル・カロルもここにいます。ここで言う「ここ」とは、つまり「あそこ」のことです。彼はあそこにいます。

MC：こちらからこんにちは。

LG：こんにちは、マイク。ニューヨークからはWIREDのスタッフライター、ルイーズ・マツサキスも参加しています。こんにちは、ルイーズ。

ルイーズ・マツサキス：こんにちは。

LG：ご参加いただきありがとうございます。今日はTikTokについてお話します。先週、子供たちやインフルエンサーが大好きな、短くて面白い動画を投稿できるこのアプリが、今や米中間の権力闘争の中心に躍り出ました。批評家たちは、TikTokが中国のテック企業ByteDanceに所有されていることから、米国におけるTikTokの巨大な存在感は国家安全保障上のリスクだと指摘しています。TikTokを懸念しているのは政府だけではありません。AmazonとWells Fargoが最近、従業員にアプリの削除を求める声明を出したことで、大きな話題となりました。

Amazonの言い分は少し奇妙だ。同社は後に撤回し、メールは誤って送信されたと述べた。私にはよく分からない。それが何を意味するのか分からない。確かに、猫がキーボードを踏んで送信ボタンを押したのかもしれない。しかし、いずれにせよ、人々は依然としてこのアプリとプライバシー、そしてセキュリティについて懸念を抱いており、ホワイトハウス当局者は米国がこのアプリを完全に禁止することを検討していると述べた。

番組の後半では、TikTokの文化、このアプリを使うことの意味、そしてアプリが禁止されることに多くの人がなぜ憤慨しているのかについてお話しします。しかしまずは、国家安全保障上の懸念についてお話ししたいと思います。ルイーズさん、これらの懸念はどれほど根拠があるのでしょうか？

LM：こうした懸念を単体で見るのは本当に難しいと思います。なぜなら、確固たる証拠がほとんどないからです。何人かのセキュリティ研究者がTikTokに欠陥を発見しましたが、それはFacebookやTwitter、その他あらゆるアプリで常に露呈している欠陥とほぼ同じようなものです。

ここでは周囲の要因を考慮する必要があると思います。例えば、先ほどおっしゃったように、米中の友好関係は良好ではありません。事態は悪化の一途を辿っています。先日、ヒューストンの中国領事館で文字通り書類が焼失しました。両国は今、互いに非常に仲が悪く、TikTokはその板挟みになっていると思います。まさにそれが今起こっていることです。

しかし、TikTokが間違いなく中国企業に所有されているという事実を否定することはできないと思いますし、中国共産党がTikTokにユーザーデータを公開するよう圧力をかけたり、価値のある情報を引き渡させたりしたいのであれば、ByteDanceはおそらくそれに同意するしかないでしょう。

MC：ByteDanceという企業とその歴史について、私たちが知っていることを教えてください。

LM：ええ。ByteDanceは2012年に台頭し、2つの非常に人気のあるアプリを持っていました。ある意味、TikTokのテキスト版と言えるでしょう。片方はApple Newsのようなものですが、非常に下品です。中国では習近平が権力を握ったことが背景にあります。彼は毛沢東以来最大の権威主義者であり、国内の言論の自由をさらに厳しく取り締まっています。そのため、新聞は本当に退屈になってきています。

そこでByteDanceが登場し、様々なニュースメディアや独立系ブロガーから情報を集め、興味深い情報だけを提供するアプリを開発しました。それが彼らの評判の源でした。ところが数年後、彼らは中国共産党と実際に揉め事を起こし、ByteDanceのCEOはとんでもない謝罪をしなければならなくなったのです。

バイトダンスのCEOは中国ではプレイボーイで、シリコンバレー風で、刺激的なコンテンツに強い関心を持つ人物として知られていました。そして彼はTikTokを開発しました。これはバイトダンスの他のアプリと似ていますが、テキストベースのニュースではなく、アルゴリズム駆動型の動画が中心です。中国で人々が好むニュースを紹介したのと同じように、彼らはユーザーの好みに合ったものを紹介しようとしています。そして彼らは世界展開を始めました。つまり、バイトダンスはユーザーの好みをより多く、しかも下品で刺激的なコンテンツを紹介する企業として知られています。そして今、彼らは動画でもそれを実行しているのです。

そこで彼らはMusical.lyという会社を買収しました。TikTokを使うには年齢が高すぎるなら、Musical.lyにも全く年齢が高すぎます。Musical.lyはティーン向けのリップシンクアプリで、ByteDanceが数年前に買収し、その後TikTokにリブランドしました。つまり、ByteDanceは中国共産党の親友ではありませんが、中国で事業を展開するなら、中国共産党の親友でなければなりません。

LG：ルイーズさん、TikTokは完全に中国で運営されているのですか？私が見た報道によると、TikTokのサーバーは中国以外の場所にあるようです。ある意味、この争いにおいてTikTokはより中立的な立場にあると言えるかもしれません。本当ですか？

LM：ええ。TikTokは、米国ユーザーのデータは中国国外で保管していると述べています。新しいCEOはディズニーの元ストリーミング担当幹部です。現在、米国には数千人の従業員がいます。私たちは中国の法律の適用を受けていません。もし中国からデータの提出を求められたら、断るでしょう。

つまり、彼らは象徴的なデカップリング（分離）を成し遂げたと言えるでしょう。これは米中関係において重要な用語です。バイトダンスは様々な方法で北京から距離を置こうとしてきました。しかし、現実には所有構造は依然として存在しています。バイトダンスは依然としてTikTokを完全所有しています。

MC：過去にも、TikTokがプラットフォーム上のコンテンツをめぐって北京からの圧力に屈した例がありましたよね？

LM：海外のアプリでは圧力に屈した例はありませんが、中国国内では圧力に屈した例があります。これは基本的に法律で義務付けられていることです。しかし、国外ではTikTokは「北京の言うことには決して従いません。私たちのコミュニティガイドラインは米国人が作成しています。モデレーターは欧米にいます。そして、これらは全く別のアプリです」と述べています。

しかし、中国には国内で運営されているTikTokの別バージョンがあります。しかし、基本的にByteDanceの興味深い点は、他のグローバルテック企業がこれまで成し遂げたことのないことをしようとしていることだと思います。つまり、中国国内外で支配権を握ろうとしているのです。FacebookもGoogleもそれを望んだのですが、中国共産党は基本的にそれを拒否したのです。

MC：TikTokがデータ収集やスパイ活動のツールになるのではないかという懸念は、かつて中国製のハードウェアにバックドアがあったり、中国にデータが流出したりするのではないかと人々が抱いていた不安を思い出させます。私たちのiPhoneはすべて中国製ですし、コンピューターのネットワークハードウェアもすべて中国製です。なぜ私たちはハードウェアについてそれほど心配していないのに、ソフトウェア、特にこのソフトウェアについてこれほど心配するのでしょうか？

LM：まず第一に、多くのセキュリティ関係者は、サプライチェーンのセキュリティ強化に努めず、ソーシャルメディアアプリのことを心配するのは馬鹿げていると言うでしょう。まあ、それがトランプ政権ですからね。しかし、このソフトウェアには2つの懸念があると思います。

人々が最初に懸念するのは、北京政府がデータを吸い上げているのではないかということです。しかし、これはそれほど差し迫った懸念ではないと思います。なぜなら、中国政府は常にあらゆる組織をハッキングしているからです。彼らが既に持っているデータ以上のものを手に入れるために、自国で最も価値のある企業の将来を危険にさらす必要があるのか​​どうか、私にはよく分かりません。例えば、数年前、米国当局は中国が米国人事管理局をハッキングし、米国政府職員の多くの重要な情報を入手したと非難しました。しかし、ダンスをするティーンエイジャーのハッキングと比べると、どうなのかは分かりません。

しかし、このソフトウェアに関する2つ目の懸念は、誤情報に関するものです。中国政府は特定の種類のコンテンツを他のコンテンツよりも抑制するのでしょうか？TikTokは、他のソーシャルメディアプラットフォームと同様に、政治プラットフォームとして台頭してきました。もし彼らが特定の候補者を他の候補者に勝利させたいのであれば、トランプ支持の動画ではなくバイデン支持の動画をプッシュするでしょうか？これは人々が抱いている、よりソフトで曖昧な懸念であり、決して軽視できるものではありません。特に2016年のロシアの行為の後では、人々が特に疑念を抱くようになっていると思います。しかし、ロシアがそうするためにプラットフォームを所有する必要はなかったのです。

LG：ルイーズさん、アプリストアが登場した当初から、非常に攻撃的なグロースハッキングを伴う事件が数多く発生しています。多くのソーシャルメディアサイトでも同様の事例を目にしてきました。Pathがユーザーの連絡先を勝手にダウンロードしたという騒動は、以前から記憶に新しいかもしれません。また、WIREDでもアプリからの非常に巧妙な権限要求についてかなり取り上げてきました。もっとも、AppleのApp StoreとGoogle Play Storeの功績として、両社とも最近のOSのリリースでこうしたアプリの権限要求を取り締まり始めています。

しかし、過去の一部のアプリの運用方法を考えると、TikTokのデータ収集や権限要求は他のアプリよりもそれほど悪質なのではないかと疑問に思います。TikTokが私たちのデータを吸い上げている方法をどのように評価しますか？

LM：本当に素晴らしい質問だと思います。最近、この件について取材したモバイルセキュリティの専門家2人が、「TikTokは他のサービスと同レベルだけど、本当は入りたくないレベルだよ」と言っていました。TikTokは広告ベースのビジネスです。広告を配信するために、位置情報や、特にAndroid端末を使っている場合は、スマートフォンに入っている他のアプリなど、ユーザーに関する多くのデータを収集するでしょう。

他にもいくつか小さな問題が浮上しました。例えば、TikTokがユーザーのクリップボードにデータを収集していたことが発覚し、多くの人が不安に陥りました。これはiOS 14でアプリがクリップボードのデータをコピーしている場合に通知する機能が追加されたことを受けてのものです。

LG : つまり、誰かが iPhone でコンテンツを押してコピーし、別の場所に貼り付けると、一時的にクリップボードに保存されるということですが、今回のケースでは、TikTok は実際にそれを記録していたのですか?

LM：ええ。しかし、データはデバイス上に保存されていました。つまり、ユーザー1とユーザー2のクリップボードにそれぞれ保存されているような、巨大なスプレッドシートがどこかにあったわけではありません。彼らはクリップボードを見て、基本的にスパム行為、つまり視聴している動画全てに同じコメントをコピペして投稿しようとしていないかを確認していたのです。しかし、これはTikTokやアプリ全般に対する人々の懸念を物語っていると思います。

もう一つは、人々が中国に対してこれまで以上に疑念を抱いているだけでなく、企業が自分のデータを収集することに対しても、出身国を問わず、より疑念を抱いているということです。これはTikTokに限った話ではなく、むしろここで起こっていることの大きな部分を占めていると思います。

MC：ルイーズさん、もしTikTokがアメリカ政府に禁止され、この国でTikTokが使えなくなったらどうなるんですか？人々のスマホから消えてしまうんですか？

LM：おそらくそうなるだろうと思うのは、AppleとGoogleが世界の他の多くの地域で行っているように、アプリストアからこれらのアプリを削除するよう強制するような大統領令か議会法案が成立するだろうということです。つまり、実際にはまだスマートフォンにアプリをインストールできるかもしれませんが、TikTokがユーザーのIPアドレスが米国などにあることを検知した場合、ブロックされるでしょう。技術的な観点から言えば、そうなるでしょう。

文化的にも政治的にも、これは大惨事だと思います。なぜなら、何百万人もの若い有権者が、重要な選挙の数ヶ月前に表現の自由の場を奪われることになるからです。また、アメリカが偽善者に見えることにもなります。なぜなら、私たちは長年、インターネット主権と呼んでいる中国の政策を厳しく批判してきたからです。それは、自国の巨大企業だけが繁栄できるようにするというものです。そして、それは全く不公平であり、自由な世界市場を実現する方法ではない、自由貿易ではないと主張してきました。ですから、もし私たち自身が同じことをすれば、見栄えが悪くなるでしょう。

しかし、だからといって、悪化しないということではありません。特に中国との関係がこのまま続けば、毎日、目が覚めてニュースをチェックするたびに、状況が悪化しているなんて信じられません。ですから、現時点では驚きません。中国との関係には、毎日新たな驚きがあるのです。

LG：ルイーズさん、ご説明ありがとうございました。少し休憩を取り、戻ってきたらまたお越しいただき、TikTokをこれほど人気の場所にした人々について、そしてもしアプリが禁止されたら彼らにとって何を意味するのかについてお話しいただきます。

[壊す]

LG：さて、皆さん、おかえりなさい。TikTokをめぐる議論についてはこれまでたくさんお話ししてきましたが、今度はアプリ内で起こっている議論について見ていきましょう。何百万人もの人々がTikTokを創造性を発揮する手段として利用していますが、最近では活動家や政治的な信念を表現するために利用する人も増えています。さらに、TikTokにはほぼ無限のサブジャンルがあり、非常にニッチな興味やライフスタイルを中心にコミュニティが形成されています。そのため、TikTokの禁止が議論され始めたとき、一部のTikTokユーザーは明らかに不満を表明しました。ルイーズさん、あなたは長年TikTokについて取材を続けてきましたが、TikTokの文化はどのように進化してきたと思いますか？

LM：TikTokが今や巨大化し、RedditやFacebook、Twitterで見かけるものは、TikTokにも何らかの形で存在していると言えるでしょう。TikTokは、人々をアイデンティティに基づいてまとめるのが非常に得意で、これは実に素晴らしいことです。なぜなら、TikTok全体が「おすすめページ」と呼ばれるアルゴリズムを中心に展開されていて、そこから次々と動画が出てくるからです。いわば、コンテンツのスロットマシンのようなものです。

自分の興味を的確に捉え、そのコミュニティに放り込んで、自分が望む限りそこに居続けさせてくれるのは、本当に素晴らしくて魅力的です。私の「おすすめ」ページはめちゃくちゃですが、もうこれ以上のことは考えられません。

MC：つまり、あなたが黒人、トランスジェンダー、クィアだと自認していて、TikTokを使っているなら、おそらくそれらのグループの一員だと自認しているクリエイターのコンテンツをたくさん見ているのではないでしょうか？そして、TikTokはそれらのグループのコンテンツをさらに多く表示するのでしょうか？

LM：ええ。おそらく、あからさまにトランスジェンダーだと自認しているわけではないと思いますが、トランスジェンダーのクリエイターの動画を最初から最後までたくさん見て、たくさん「いいね！」して、コメントして、プロフィールを見て、他の動画も見れば、アプリが「彼女はこれが好きなんだ。こういう動画をもっと紹介しよう」と教えてくれるんです。Facebookのような他のプラットフォームのように、黒人クリエイターのページをフォローしたり、自分と同じトランスジェンダーの人を友達追加して、そのコミュニティに参加したりするほど、はっきりとした仕組みではありません。あるいは、トランスジェンダーの人たちのグループに参加することもあるでしょう。

TikTokでは、アルゴリズムがそれを感知しているようです。だから、アルゴリズムに「いいね！」と見せかけても、実際には怒りを感じているだけということもあるでしょう。すると、同じようなコンテンツがさらに表示されるようになります。これはユーザーの注目を集めるために最適化されているわけですが、彼女がこのコミュニティの一員だから、あるいは少なくともここでひっそりと過ごしているからこそ、この投稿に注目しているのだと、TikTokはうまく認識していると思います。

LG：ルイーズさん、あなたはWIREDに、刑務所の受刑者がTikTokをどのように利用しているかという素晴らしい記事を寄稿されましたね。では、そのようなライフラインが失われると、何を意味するのでしょうか？

LM：その話は本当に興味深いと思いました。TikTokのようなプラットフォームでコミュニティが繁栄している良い例だと思います。なぜなら、人々が偶然見つけるものだからです。囚人が密輸された携帯電話にアクセスできることをほとんどの人は知りません。なぜそれを探す必要があるのでしょうか？人々が偶然見つけるものです。そこが興味深い点だと思います。

しかし、もしアプリが禁止されたら、TikTokから出てきたクリエイターは今やたくさんいると思います。最初はYouTubeやInstagramから来た人もいたかもしれません。しかし今では、TikTokを本拠地とするクリエイターは数千人、いや数百万人に上ります。視聴者を他のプラットフォームに簡単に移すのは無理だと思います。なぜなら、他のプラットフォームと同様に、TikTokの力学は非常に独特だからです。

MC：実はウェブ経由でTikTokを少しだけ覗いているんです。

LM : ああ、真実が明らかになる！真実が明らかになる。

MC：アプリはインストールしていません。アカウントも持っていないんですが、気に入っているのは…

LG : Twitterでクリックしてるんですか？それともInstagramですか？

MC：誰かがTikTokの動画をTwitterに投稿すると、私はクリックして視聴し、それから他にどんな動画が見られるか見ます。特にここ数週間で気づいたのですが、何万、何十万ものエンゲージメント指標を持つ人気動画を見ると、クリエイターが動画の冒頭や最後に「この動画はもう終わりになっちゃうかもしれないから、YouTubeチャンネル登録してね」と言っていることが多いんです。

それで、本当にそうなるのだろうか？ YouTubeでも活動しているクリエイターは、YouTubeでも活動を始めたのだろうか？それとも逆だろうか？TikTokが人気プラットフォームだから、YouTuberがTikTokを使っているのだろうか？

LM：前者だと思います。つまり、彼らは視聴者の一部に別の方法でアプローチできるよう、積極的に取り組んでいるということです。多くのクリエイターにとって、TikTokが主な発信源になっているのだと思います。熱心なファンなら、Instagramもフォローするでしょう。あるいは、TikTokに投稿された2分間のVlogを気に入ったら、YouTubeで収益化された10分間の動画を視聴することもできます。しかし、これらは熱心なファン向けのものだと思います。

TikTokクリエイターのInstagramプロフィールをクリックすると、「TikTokで50万人のフォロワーがいます」とか、「TikTokで私を見つけた方は、こちらでフォローしてください」といった表示がよく出てきます。ですから、彼らが他のプラットフォームでプラットフォームを成長させたわけではないと私は確信しています。彼らの多くはまだ若すぎるし、Instagramは既存のソーシャルネットワークによって大きく成長していることを人々が忘れているように思います。

YouTubeの動画は間違った方向に進んでいます。デスクトップPC中心です。だから、スマホで動画を作ることに慣れていた人には、あまりピンとこないかもしれません。それを他のプラットフォームにどう応用すればいいのか、必ずしも明確ではありません。もちろん、そうしているプラ​​ットフォームはたくさんありますが、TikTokは違うと思います。YouTubeで10秒のダンス動画を見たい人なんて、まずいないでしょう。

LG：TikTokのユニークな点の一つは、人々がお互いを真似することを奨励されていることです。真似るという言葉が適切かどうかは分かりませんが、とにかく…

LM : チャレンジに参加するようなものです。

LG：ええ、ミームやチャレンジを取り上げ、それを元にしたバージョンや解釈をしてみるんです。それで、猫を耳に当てて「こんにちは、知事さん、女王が来ますよ」と言っている動画を10本くらい見てきました。TikTokを見なければ同じ体験はできないでしょうけど、本当にクリエイティブで、それぞれ違う解釈をしています。それが私が本当に好きなことの一つなんです。YouTubeで同じ動画を12本も見たら、「さて、誰が誰のアイデアを盗んだんだ？」って思うでしょう。

LM：初期の頃はTikTokをこう表現する人がいましたが、皆が忘れていたのは、YouTubeにSpotifyが加わったようなものだということです。だから、レコードレーベルとの関係構築は実に賢明だったんです。海賊版の問題もありましたが、TikTokはアーティストやレコードレーベルと良好な関係を築いていたので、サウンドクリップを利用できるようにしていたんです。これはYouTubeにはない大きな強みです。

YouTubeは、音楽を入れようとすると動画を無音にしてしまいます。そういうことがあまりない、全く違う環境です。ええ、サウンドクリップはすごい量です。皆さんはどうか分かりませんが、私は間違いなく脳内ワームに悩まされています。頭の中にずっとあって、本当にひどい状態です。

LG : では、他のプラットフォームについて言えば、TikTok が禁止された場合、Facebook がすでに私たちの社会的存在を支配していることを考えると、Instagram を介して Facebook がさらに力を持つことになるのでしょうか?

LM：そうですね、彼らはTikTokの模倣アプリ「Reels」もリリースする予定です。これがどれだけの反響を呼ぶか、注目です。TikTokが禁止されれば、Reelsはより注目を集める可能性が高いと思います。Vineの創設者たちも最近、新規ユーザー数が大幅に増加したと発表しました。TikTokが禁止されると思った人々が、彼らの新しいアプリ「Byte」に流入したのです。つまり、Byteへの関心が高まっているということですね。

そうですね、これはTikTokの競合他社にとって有利に働く可能性はあると思います。マーク・ザッカーバーグは中国の恐ろしさを熱心に語っているので、これらの企業はこの状況をいかに有利に利用できるかを認識していると思います。

MC：コミュニティが移行するかどうかを見るのは本当に興味深いですね。なぜなら、コミュニティはあまりにも深く根付いているからです。フォロワーやフォロワーデータ、いいね！データはすべて、あるプラットフォームから別のプラットフォームに移行するのは難しいです。ですから、人々は別の場所でコミュニティを再構築するしかないような気がします。

LM：その通りです。「あなた向け」アルゴリズムはあなたのことをよく知っていて、あなたが気に入るだろうと判断するコンテンツを提供しますが、あなたはそれに依存しています。友達リストのように、他の場所で簡単に検索できるようなものではありません。あなたの好みに合わせて調整されるアルゴリズムは、全く異なるものです。

LG : それでマイク、TikTok に参加するよう説得してもらえましたか?

MC：実は、私がこれを見ようと思ったきっかけは、TikTokコミュニティで一番好きなストーリーだったんです。TikTokの若い魔女たちが、アルテミスの力を奪うために月に呪いをかけた話なんです。アルテミスは、多くの年配の魔女たちが力の源として頼りにしている月の女神です。つまり、TikTokの若い魔女たちが権力を握ろうとしたってことですね。

今週の新月が近づく頃に起こった出来事です。その記事を読んで、「この動画を見てみたい！」と思いました。でも、もちろんウェブで検索しても、アプリにデータが全部保存されていないし、アカウントも持っていないので、「おすすめ」ページも見ることができず、あまり情報が見当たりません。

つまり、こういう話を聞いて関わりたいと思うのですが、実際に手を動かして参加するだけでも、自分の生活には雑音が多すぎて、自分が引き受けなければならない重荷のように感じられる一歩に過ぎないのです。

LM：すごくうるさいんです。すごくうるさいアプリなんです。よく「AirPodsアプリだよ」って冗談を言っていました。AirPodsがないとこのアプリは使えないんです。ヘッドホンなしで聴いたらみんながイライラしちゃうから。かわいそうな彼氏。本当に可哀想。

LG：マイクさん、サラ・クーパーのような人がまだあなたをアプリに誘っていないなんて驚きです。サラ・クーパーによるトランプ大統領記者会見の素晴らしい再現動画をどう見ていますか？

MC : 彼女はとても賢いので、お年寄り向けにツイッターに投稿しているんです。

LG : つまり、ジャック・ドーシーは基本的にその恩恵を受けるということですか?

MC：そうですね。

LG：さて。今回も本当に興味深いコーナーでしたね。ルイーズ、もう少しお待ちください。次回からはおすすめを紹介していきます。

[壊す]

LG : では、ルイーズさん、先に行ってください。

LM：オタクっぽいことを言うと、一冊の本をおすすめします。『Riding the Iron Rooster』っていう本です。中国を1年間列車で旅する話で、舞台は確か80年代後半だったと思うので、すごくシュールなんです。旅行記って読むと気が滅入るんじゃないかと思っていたんですが、実際読んでみると結構面白いんです。マスクもせずに乗り物に乗って、知らない人に話しかけたり、そういう人の旅を追うのは、すごくホッとするんですよね。だから、これが私のおすすめです。

MC：誰が書いたんですか？

LM : ポール・セローの作品です。

LG : ああ、一度ダウンロードしたんだけど、結局読めなかったんだ。でもKindleにあるから、もう一度読んでみようかな。

LM：確かに、白人が書いたのはちょっと昔過ぎたような気がします。確かにそういうところもありますが、彼は素晴らしい旅行作家だと思いますし、中国との関係が今のように厳しい状況にある今、とても楽しい作品だと思います。それに、どこにも行けないから、一緒に過ごせる人と出会えるのは嬉しいですね。

MC : 彼は非常に多作な旅行作家なのですね。

LM : はい。

MC：もしこの本がお好きなら、『オールド・パタゴニア・エクスプレス』をお勧めします。南米を列車で旅する物語です。メキシコと南米です。

LM : それは本当に有名なものですよね？

MC：そうですね。

LM：ああ、あれは彼の大きな作品の一つだね。わかった、素晴らしい。ぜひやってみたいね。

MC：とてもよかったです。

LG : マイクさん、その本以外で何かお勧めはありますか?

MC：最近すごく気に入っているポッドキャストをおすすめしたいんです。数年前から時々聴いているんですが、コロナ禍になってからすごく面白くなってきました。「The War on Cars」っていうポッドキャストです。

LM : ああ、すごいですね。

MC：基本的には交通機関に関するものです。ただ自転車推進派が集まっているだけだと思われるかもしれませんが、実際そうです。しかし、都市設計、都市における人々の移動方法、郊外、自動運転車など、非常に深い概念も探求しています。アメリカの交通機関と歩行者文化、そして自転車文化と自動車文化の変遷を深く掘り下げています。もちろん、彼らはヨーロッパやアジアを訪れ、現地の人々と話をしています。しかし実際には、街路レベルで、都市がその空間で起こっているあらゆる変化にどのように対応しているかを捉えているのです。

本当に素晴らしいです。全てのエピソードを聴くことはできませんが、最近のエピソードは本当に良かったです。ロサンゼルスを自転車で走る男たちのエピソードもありました。ベイエリアのスローストリート・プログラムに関するエピソードもありました。それが私がこの番組に再び惹かれたきっかけです。そして一番最近のエピソードは、自動車文化が私たちの社会をどのように形作ってきたかについて本を書いた作家へのインタビューです。本当に素晴らしいです。

LG：それは本当に興味深いですね。実際、今、交通機関が根本的に変化し、ベイエリアでは資金が不足している状況を考えると、まさにタイムリーな話です。交通機関の未来について、本当に考えさせられます。

MC：我が国のほぼすべての主要都市で、公共交通機関が少なくとも一時的に廃止されるでしょう。場合によっては永久に廃止されるかもしれません。この危機を乗り越えた後には、状況は大きく変わるでしょう。ですから、もしまだ考えていないのであれば、今からこれらのことについて考え始めることが重要です。ローレンさん、あなたのアドバイスはありますか？

LG：私のおすすめは、家の中から発信されています。同僚のアラン・ヘンリーが今週、WIRED.comに生産性を高める方法に関する記事を寄稿しました。しかし、見出しに惑わされないでください。多くの点で、生産性を高めることとは正反対の内容だからです。人生最大の危機の一つに直面している中で、どうやって小説を書くか、サワードウブレッドの達人になるかといった話ではありません。

自分を褒めてあげて、今できる最善を尽くしていることを自分に言い聞かせましょう。そして、休憩を取ることで、休憩が終わった時に、もう少しだけ機能的で、今この瞬間に集中できるようになります。そして、仕事のZoomミーティングはできるだけ断り、代わりに家族や友人との会話に切り替えて、再び本当の人間らしさを取り戻しましょう。

アランは記事の中で、 Quartzのジャーナリスト、カレン・ホー氏についても言及しています。マイク、数週間前にアンジェラがポッドキャストに出演するまで、カレン・ホー氏が「ドゥームスクロール」という言葉を作り出した人物だとは知りませんでした。これは、夜中に読みふけってしまう、延々と続く悪いニュースのスクロールを指して、私たちがよく使っている言葉です。彼女はこの記事にも寄稿しており、「情報を得る」とはどういうことなのか、一歩引いてじっくり考えることの大切さについて少し語っています。

LG：それは単に24時間365日ニュースを見るということではないかもしれませんが、信頼できるニュースソース、つまり情報源が実際にいくつかあるかどうかということです。情報収集のために頼れる信頼できるニュースソースをいくつか。常にスクロールするのではなく、情報を入手したら、そこから先に進むべきです。これは本当に良いアドバイスだと思いました。それから、信頼できるニュースソースをお探しなら、ついでにWIREDも信頼できるニュースソースとして検討してみてはいかがでしょうか？

MC：チャンネル登録ボタンを押してください。

LG：そうです。WIRED.com/subscribe です。そうそう、これはWIRED.comに掲載されている記事です。この記事はアラン・ヘンリーが執筆しました。機会があればぜひ読んでみてください。それでは、番組は以上です。ルイーズ、ガジェットラボに出演してくれてありがとう。とても楽しかったです。

LM : とても楽しかったです。

LG：ご視聴ありがとうございました。ご意見・ご感想がありましたら、Twitterで私たち全員をフォローしてください。番組ノートをご確認ください。ぜひご意見をお寄せください。この番組はブーン・アシュワースがプロデュースし、エグゼクティブ・プロデューサーはアレックス・カペルマンです。TikTokでマイクをフォローしてください。マイクさん、あなたのTikTokのハンドルネームは何ですか？

MC：@snackfight。

LG：@snackfightさん、ありがとうございます。ちなみに、もう1つのポッドキャスト「Get WIRED」も配信中です。私とブーン・アシュワースが出演する「Get WIRED」の初回エピソードは、このフィード、Gadget Labのフィードでお聴きいただけます。もちろん、専用のフィードも用意されています。ぜひ「Get WIRED」への登録をお忘れなく。どうもありがとうございました。それでは来週またお会いしましょう。

[エンドテーマ曲]

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