マリッサ・メイヤー：私はフェミニストではありません。神経多様性を持つわけでもありません。私はソフトウェア・ガールです。

マリッサ・メイヤーは、AI が死であり、世界を破壊するものであるとか、 AI には倫理的なガードレールが必要だなどとは言っていない。

代わりに、彼女は太陽だと名付けました。生命を与え、明るく輝き、限りなく与え続ける太陽です。こうして、元GoogleエンジニアでYahoo!のCEOを務め、25年間人工知能に取り組んできた彼女は、自身のスタートアップを「Sunshine」と名付けました。このスタートアップは、写真の共有、連絡先の管理、イベント企画などを通して、AIを活用した家族や社会生活の活性化を目指しています。

パロアルトにあるサンシャインのキャンディカラーの小屋でメイヤーと話していた時、彼女の熱烈な支持ぶりにすっかり驚愕し、ついつい真似をしてしまいました。「全くその通り！」と、思わず膝を叩きながら言いました。インテリジェントマシンは私たちの親友です。まさにその朝、アントロピックのクロードが、ある個人的な問題について鋭い洞察を与えてくれたのです。

シリコンバレーのアルファ・フィーメールであるメイヤー（発音はMYE-er）について、私があまり嬉しくなかったのは、フェミニズムに対する軽蔑だった。彼女が初めてこの発言をしたのは2013年で、シリコンバレーのアルファ・フィーメールを連帯として受け入れることを好むリベラルな女性たちから、広く批判を浴びた。もし私が彼女がこの立場を撤回すると思っていたら、それは間違いだった。彼女は譲らなかった。「私は10代の頃からフェミニズムについて学び始めたんです」とメイヤーは私に言った。「フェミニズムはもっと戦闘的で、もっと強硬で、実力主義にあまり基づかないものでした。私には響かなかったんです」。そして彼女は「甲高い」という言葉を使った。

ああ、大変だ。メイヤーは2017年にヤフーを去った後、「家族を優先する」と決めて、本格的なトラッドワイフ・インフルエンサーになったのだろうか？それとも、JD・ヴァンスが提唱した、子供を持たないキャットウーマン撲滅運動に参加したのだろうか？彼女が話を続けるうちに、ようやく理解できた。フェミニズム、そしてもっと一般的にジェンダーに対する彼女の困惑が、次第に積み重なってきた。スタンフォード大学のコンピューターサイエンティストであり、四半世紀前にグーグルで20番目に採用された彼女は、何よりもオタクだ。メイヤーにとって、オタクであることはジェンダーに優先する。

メイヤーさんは本当に素敵な人です。水曜日のオフィスでさえ、まるで南部のブライダルパーティーに出席するような装いです。ファッション、アート、デザイン、映画、色彩、素数、写真といった話題は彼女の活力を高めます。そして、消費者向けテクノロジーについて語る時も、彼女はまるで電気のように躍動します。

サンシャインの看板アプリ「Shine」は3月にリリースされました。イベントを共同で計画したり、共有アルバムに写真をアップロードしたりできる機能を備えたこのアプリは、辛辣な批評家からは時代遅れだと一蹴されました。一方で、急成長している高齢者市場に役立つ「時代遅れの技術」だと称賛する人もいました（メイヤー氏は49歳で、私はそれより年上です）。メイヤー氏の話を聞いていると、彼女の喜びを目の当たりにしながらも、私は何度も何度も懐疑的な態度を保とうとしました。しかし、それは叶いませんでした。

ヴァージニア・ヘファーナン: サンシャインという名前について教えてください。

マリッサ・メイヤー：スタンフォード大学にいた頃、私は夜型人間だったので、自分のハードドライブに「ムーンライト」という名前を付けました。Googleに入社した当時、コンピューターの命名規則はありましたが、エンジニアとして自分で名前を付けたのは私が初めてでした。オフィスはとても明るかったので、「サンシャイン」と名付けました。サンシャイン、ムーンライト、ムーンビーム…この言葉が大好きです。

ある時、私はSunshine.comを買収しました。そしてこの会社を立ち上げた時、私たちは明るく啓発的なこと、つまりAIを活用したことをやりたいと思っていました。AIはまさに啓発的な存在です。そして、太陽光のように、非常に生産性の高い再生可能な資源である可能性を秘めています。

AIに対するあなたの継続的な喜びは珍しいですね。しかし、テクノロジー楽観主義が少し復活しつつあるようですね。

それは嬉しいですね。

―インターネット初期の熱狂的な雰囲気が懐かしく思い出されます。どうしてそんなに希望を持ち続けられるんですか？

私は基本的に楽観的な人間です。世の中には、本当に素晴らしく、賢く、素晴らしい人がたくさんいます。eBayの黎明期、90年代半ばのワイルドウェスト時代、ある講演を聞いたのを覚えています。インターネット上の人は皆、騙そうとしている荒らしだとみんな言っていました。eBayの誰かが「確かにいます。でも、それは1%です」と言いました。eBayの素晴らしい洞察は、その1%を実際に自分で処理できるということです。

本当にたった1パーセントですか？

悪質な行為者が増えているように感じるのは分かります。しかし、概して、ほとんどの人が善意で行動しているという観察は正しいです。歴史が示すように、テクノロジーは私たちを後退させることは滅多にありません。テクノロジーはほとんどの場合、付加的なものです。私は新しいことに取り組む際に、「このことから何の得があるだろうか？」と自問します。

ブロックチェーンではなく、火星の植民地ではなく、新しいものに抵抗しないのですか？

いいですか、私は恐怖心から行動するのは好きではありません。恐怖を感じている時、最高の仕事ができる人はいません。歴史もそれを裏付けています。

10代の頃、国立青少年科学キャンプに参加した際、あなたは指導者であるズーン・グエンの思考に魅了されました。そして、彼が何を知っているかよりも、どのように考えているかに関心を持つようになりました。この質問には二つの側面があります。「あなたは何を知っているか？」と「どのように考えているか？」です。

私が何を知っているかって？ええ、みんな何千もの事実を知っているでしょう？私は消費者向けテクノロジーについて知っています。様々なビジネスについてよく知っています。ついでに言えば、映画についてもよく知っています。

さて、どう思いますか？

2002年、私がGoogleニュースでプロダクトを担当していた頃の例を挙げましょう。友人のクリシュナが、15のソースをクロールし、AI技術であるK平均法を用いてトピックごとに記事をクラスタリングするスクリプトを作成しました。インターネット全体から包括的なニュースソースを見つけるために、5人のニュースソース担当者を雇いました。有名なニュースソースだけでなく、Layla's Knitting Newsのような他のソースも探しました。

有力な情報源の何人かに「いいですか、こういう小さなツールがあります。でも、それが本当に普及するかどうかは分かりません」と伝えて話を始めました。タイムズ紙、ロイター通信、ワシントン・ポスト紙は参加するかどうか迷っていましたが、最終的には同意してくれました。私は、2、3社が集まったら、とにかく参加しようと決めていました。

そこで、4,000件のソースをクロールし、すべて公開しました。削除を求める人が多数出るだろうと覚悟していましたが、結果は正反対でした。正午までに、まだ見つけられていなかった1,500件ものソースが参加を希望してきたのです。

その後すぐに、ニュースライセンスの分野で働いていた弁護士を雇いました。結局、誰が最初に会ったのかという話し合いになりました。彼は「どうやって4000もの出版社と契約を結んだんだ？あれだけの様々な企業からの要求は、きっと並大抵のことじゃなかっただろう」と言いました。私は「ただ契約を結んで、あとはオプトアウトするだけだ」と答えました。彼は「いやいや、違う。契約条件をきちんと確認する必要がある」と言いました。彼は私たちが4000件の契約を交渉したと思っていたようで、「何社に連絡を取ったんだ？」と聞いてきました。私は「3社です」と答えました。彼は「いやいや、君は私の言っていることを理解していない」と言いました。私は「君が何を言っているのか、よく分からない」と言いました。

本当に分かってなかったんだね。

私は26、27歳で、ニュース業界で働いた経験は一度もありませんでした。何も知りませんでした。でも、その無知さは知識よりも重要でした。あの弁護士の経験は、Googleニュースのようなことをする上で邪魔になっていたでしょう。経験不足はイノベーションを生み出すことができるのです。

意思決定は、あなたにとっては真剣に取り組む精神的なプロセスです。そして、あなたは私たちのほとんどが嫌がること、つまり「圧倒されること」を受け入れているようです。

そうですね。選択肢を詰め込むことが重要です。たくさんの選択肢を検討し、自分が何を大切にし、何を大切にしないか、つまり全体的な優先順位を把握するのです。確かに直感で決めることもありますが、まずは十分な可能性を検討することで、十分な情報に基づいた決断を下せるようになります。

この没入型の非線形の転がり音は、ある意味…非科学的に聞こえます。

ええ、ほとんどは視覚的なものです。私がGoogleで働くきっかけとなったインターンシップは、スイスのユニオン銀行でした。ある男性と一緒に基本的なデータ視覚化について研究していました。彼は様々なファセットを持つベクトルを読み込み、それらの間にバネのようなモデルを作っていました。私たちは様々な都市の生活費を計算しました。牛乳の価格、ガソリン価格、ロンドンの住宅価格などを読み込みました。次に、ヒューストンとサンフランシスコでも同じことをすると、それぞれのベクトル（明らかに線と時間と空間）が異なる方向に引っ張ることがわかります。まるでバネで繋がっているかのように、実際にそれらを全て繋ぎ合わせることができます。まるで全てが引っ張っている状態から、重力を加えて平面上に安定させるようなものです。当時、東京は世界で最も物価の高い都市だったことが実際に分かりました。他の都市からはるかに離れていました。

私たちが問いかけていたのは、「市場や、頭の中でモデル化できる以上の値を持つ複雑なベクトル空間を、どのように視覚化するか？」という点です。非常に多様なデータセットを散布図にまとめるという興味深い方法があります。

分かりました。まあ、そうですね。それで、バネって、ネズミ捕りみたいな本物のバネですか？

ええ、この3次元モデルにはバネが付いています。点の雲がゆっくりとグリッド上に落ち着く様子が実際に見えます。

[わかったふり ] バネと言えば、ハードウェアを作ってみたことがありますか?

私はずっとソフトウェアが好きでした。でも、ある時U2のコンサートで3色LEDを使ったライトディスプレイを見ました。それにインスピレーションを得て、アート作品を作れないかと思ったんです。ガレージでピンポン玉サイズの3色LEDを作っている人を見つけたんです。クリスマスの普通のライトみたいにアドレス指定できて、ディフューザーも使えるのかなって。彼は「教えることはできるけど、作るのは面倒だよ」と言いました。ドライバーの配線方法は教えてくれましたが、自分で配線する必要はありませんでした。おかげで、最終的には壁に24×24のグリッドを作り、ピンポン玉みたいなネックの小さなLEDを576個配置することができました。ライト1、ライト2、ライト3、そしてそれぞれのRGB値、計3枚のカードで全体を駆動し、そのドライバーセットを古いThinkPadに差し込みました。今では、私が書いた小さなプログラムが動いています。私たちはこれを「Light Bright」と呼んでいます。

あなたが全社のCEOを務めていた頃、私はYahoo!ニュースにいましたね。当時、経営難に陥っていたYahoo!に惹かれたのはなぜですか？

いろいろあります。以前はGoogle検索に取り組んでいましたが、その後Googleマップに深く入り込み、自分のコンフォートゾーンから抜け出すのが楽しくなりました。もっと学びたいという気持ちが強くなりました。Yahoo!は検索、メール、ニュース、地図、モバイル、そしてソーシャルメディアといった、私がこれまでキャリアの中で取り組んできた様々な要素、そして様々な問題解決の場だと指摘された時、これまで学んだことをこの新しい状況にうまく応用できるかもしれないと思いました。

ヤフーにもずっと愛着がありました。2000年頃、成人した頃は、このブランドが大好きでした。インターネットそのものだったんです。

でも、まるで沈没船のような気がしました。

ええ、会社は長い間苦境に立たされてきたという認識がありました。人材流出は事実でした。しかし、エンジニアとして、一度うまくいったものは、たとえやり方が違っても、再構築できるはずだと考えていました。私が入社した時、全盛期も苦難の時代も共に過ごしたベテラン社員を集めました。彼らは2000年代初頭のインターネットを形作った、本当に才能豊かな人材の宝庫でした。彼らが「あなた方の先任者で、私たちを探しに来た人は誰もいない」と言ったので、私は驚きました。

しかし、私たちが期待していた復活は叶いませんでした。ベライゾンに売却されましたが、何が悪かったのでしょうか？

私が学んだこと、そして今にして思えば明らかなことですが、タイミングがすべてだということです。確かに、Yahoo!の製品をすべてモバイル向けに展開するのは良いアイデアでしたが、実際よりも5～8年早く実現する必要がありました。最後に、（Yahoo!の共同創業者である）ジェリー・ヤンはこう言いました。「製品ラインはかつてないほど好調です。製品は美しく、使いやすく、実用的です。本当に誇りに思うべきです。」これは私にとってかけがえのない賛辞です。しかし、あまりにも遅すぎました。

経験豊富な別のCEOからも、「自分が下すべき決断がいかに少なく、いかに完璧に下さなければならないか、驚くことになるでしょう」と言われました。これは私にとって大きな驚きでした。優れたチームがあれば、委任できる決断の数は膨大で、自分で下すよりも、あるいはそれ以上に、はるかに多くの決断を下すことができます。しかし、いくつかの決断、ほんのわずかな瞬間、もしその決断がほんの少し違っていたら、結果は大きく違っていたでしょう。

ベライゾンへの売却に関しては、アリババ資産の非課税スピンオフ方式を以前から検討しており、これによりヤフーは独立した企業として存続することができました。私たちは非常に満足していましたが、アクティビスト投資家たちはそれほど満足していませんでした。今となっては、2020年を振り返ってみると、この方法は成功していたことは明らかで、全員にとって価値向上につながっていたはずです。しかし、取締役会は既に決定を下しており、今更後悔しても仕方がありません。

正直に言うと、そこでジャーナリズムをするのは少し難しかったですね。ピューリッツァー賞を目指すのではなく、会社は天気アプリの開発に注力していました。確かに、そのアプリはクールでした。

最初に作ったものの一つは天気予報でした。比較的簡単に作れたからです。それからFlickrの写真をそこに取り込みました。ロサンゼルスで雨が降っていると表示されれば、雨のロサンゼルスの写真が表示されるようにしたのです。本当に素晴らしかったです。

それはあなたのアイデアでしたか?

Flickrと天気予報を組み合わせるというアイデアは、チームから生まれました。集まると（もちろん今はみんなリモートワークを強いられることもありますが）、協力関係が格段に深まるというメリットがあります。FlickrのエンジニアがYahoo!天気予報のエンジニアに偶然出会うなんて、オフィスの簡易キッチンで偶然出会った時くらいしか考えられませんでした。まるでチョコレートとピーナッツバターの瞬間のようでした。普段は組み合わせることのない2つのものが、突如として融合する。これは素晴らしい体験です。

当時から写真に興味がありましたね。

ずっとそう思っていました。写真は世界を動かす力を持っていると思っています。言葉の世界は広大ですが、有限です。でも、ピクセルや画像で何が起こるかを考えると、信じられないほどです。

Shine の AI について教えてください。

Dall-Eに招待状用の素敵な画像を作ってもらいました。ピザパーティーなら、使徒たちが全員ピザを食べている最後の晩餐の画像など、思わず笑ってしまうほど面白いものも用意しました。招待状の冒頭文も、イベントのテーマや雰囲気に合わせて、驚くほど素敵に作られています。

ユーモアは AI が得意とする分野ではないと言わざるを得ません。

しかし、AI は偶然の幸運をもたらし、これまで考えもしなかったようなことを考慮させる可能性があります。

そして、より組織的なタスクにも関与していますよね?

連絡先を確認する時、誰を招待すべきでしょうか？誰と何かをするべきでしょうか？最近連絡を取ったのは誰でしょうか？AIは特定のパターンに当てはまるように訓練できるだけでなく、パターンを破るように訓練することもできます。こうした日々の組織化タスクの効率化によって、「電話番号は知っているだろうか？メールアドレスは知っているだろうか？返事はあっただろうか？カレンダーは正しく送信できただろうか？」と自問するのではなく、何をしたいのか、誰とそれをしたいのかを考えることに時間を費やすことができます。

まだ使い方がよく分かりません。

例えば、子供の誕生日パーティーで、祖父母が出席できなかったとします。子供がろうそくを吹き消しているところを7枚撮りました。その日の午後、親戚に写真を送るのを忘れたでしょうか？いいえ、一番いい表情を探すために写真を見返したりはしませんでした。

Shine AIは写真をチェックして、「この中でこれがベスト」と判断するのです。顔認識機能を使えば、ぼやけていない写真、照明が最適な写真、表情が最適な写真がどれかが分かります。ピンチしたりズームしたりして「どの写真の目が一番開いているかな？」なんて探す必要もありません。さらに、写真に誰が写っているか、どこに送ったか、どんな関係性があるかといったパターンも学習します。

あなたの家族はアプリをどのように使っていますか？

夫と私はたくさんの旅行でShineを使っています。夫はShineを使うと写真を撮る量が50%増えると言っています。Shineは重複した写真をまとめて整理してくれるからです。その中からベストショットを探し出し、マリッサが見ることができるアルバムにまとめてくれるんです。

Shine が通常最適なものを見つけることに同意しますか?

時には、違いがないのに区別がつくこともあります。私たちは最高の写真を探すことに全力を尽くすことを誇りにしています。でも、2枚の写真がほとんど同じ結果になることもあります。私の場合、母の顔のある角度が、とても感傷的なんです。もし2枚の写真から選べるなら、私は必ずそちらを選びます。

時間が経つにつれてあなたの好みの一部を学習しますか?

まだだけど、いつかは。

あなたは普段、不安になりやすい方ではないと存じております。しかし、今のテクノロジーで何か不安に思うことはありますか？

確かに、理解できないことはあります。暗号通貨については、自分が望むほど深く理解できていません。暗号通貨がどのように動き、どのように機能するのかも理解できていません。暗号通貨を恐れているわけではありませんが、あまり詳しくありません。その用途について、十分に深く考えたことがないのです。

まだ試したことがないのに、密かにワクワクしているテクノロジーは何ですか?

カーボンナノチューブ。炭素でできていて、とても小さく、信じられないほど強いんです。宇宙テザーを使えば、信じられないほど軽くて信じられないほど強いものを作ることができます。炭素なので、実際に印刷することも可能です。いつか橋や心臓を3Dプリントできるようになるかもしれません。カーボンナノチューブでもっと多くのことが実現していないのが不思議です。

あなたの特徴的な笑い声について教えてください。カマラ・ハリスのように、みんないつもその笑い声について言及します。

わからない。言葉で説明できない。子供の頃からずっとあったんだ。ずっとそこにあった。自分の声が聞こえない、そういう状態の一つ。それを克服しようと努力した時期もあったし、もしかしたら時々少しずつ変化しているのかもしれない。

あなたは「フェミニスト」というレッテルを拒絶していると存じます。Googleでの性差別問題発覚やロー判決の覆し、あるいは性的虐待加害者が共和党大統領候補に躍り出たことで、フェミニストとしてのレッテルを拒絶する気持ちは変わりましたか？

私は女性の地位向上、そして女性ロールモデルの重要性を強く支持しています。その全てに共感します。今はシモーネ・バイルズやテイラー・スウィフトといった素晴らしい功績を残した、いわゆる「ガールズ・オブ・ザ・ガールズ」の時代と言えるかもしれません。しかし、その戦闘的な側面については、私には共感できませんでした。

性差別を受けたことはありませんか？

私は本当に幸運でした。ほんの一言か二言、何気ない一言が、私の人生を一変させていたかもしれません。高校時代に素晴らしい先生がいて、私の化学の才能を本当に褒めてくれました。もし先生が一度でも「…女の子にしては珍しいね」と言ってくれていたら（声が途切れる）。意味が通じるでしょうか？あるいは、私が数学でかなり進んだ時に、誰かが「うわあ、そんなことは予想外だった」と言ってくれていたら。でも、誰もそんな風に私を貶めるような発言はしませんでした。だから、私はそれほど珍しいこととは思わずに、ただ通り過ぎていったのです。

女性エンジニアとして自分が少数派であることに気づいたのはいつですか?

大学3年生か4年生の頃、スタンフォード・デイリー紙で大学の著名人リストを読んでいました。「ああ、この人知ってる。この人知ってる」と思っていたら、「上級コンピュータサイエンスのクラスにいた女性」という記事を見つけました。「ふーん。誰だか知ってるはず。私もそのクラスにいたから！」と思いました。

そしてその人はあなたでした。

その時初めて、自分が性別で認識されるほど少数派だということに気づいたのです。何か新しいことを学ぶ時は、細部にまでこだわります。他のことはすっかり忘れてしまうのです。

つまり、ジェンダーの力学は完全に失われているということですか?

そうです。ある日、Googleにラリー・ペイジがフライズで手に入れたFMトランスミッターを持ってきました。テーブルには9人か10人ほどがいて、その中にはアソシエイト・プロジェクト・マネージャーの初任期生全員もいました。全員が身を乗り出して質問攻めにしました。どれくらい遠くまで送信できるのか？どの帯域まで送信できるのか？iPadに接続してトランクから車のラジオに送信できるのか？ドライブインシアターでも使えるのか？この周波数帯やあの周波数帯で使えるのか？どれくらいの強度が必要なのか？ノイズは入るのか？私にとって、あれはオタクのこだわりを象徴するものでした。全員が情熱を注いでいました。私たちは新しい技術を新しい問題に適用したいのです。その瞬間、情熱は性別を問わない力となるのです。

性別について聞いたら、FMトランスミッターの話！やっとわかったわ。じゃあSTEMの話を続けましょう。素数が嫌いなのはなぜですか？

偶数が好きです。割り切れる数が大好きです。割り切れる数が多いほど良いです。今、双子の子供たちに掛け算と割り算を教えています。「12は一番素晴らしい数字だよ。割り切れるから。1、2、3、4、6、全部入るんだから」とよく言っていました。私にとって、12はより深い意味を持つ数字なんです。

あなたは何度も自分自身を「オタク」と表現しているのを耳にしました。オタクというアイデンティティには、何らかの神経発達の差があると思いますか？

いいえ。認知科学を学んだので、自分自身でたくさんのテストを受けました。特に異常は出ていません。特に神経発達障害があるとは思っていません。ただ、細かいことが好きなんです。

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