チャンピオンブレイカーでありオリンピック候補でもあるフィル・ウィザードは、「ブレイクダンス」がスポーツであるとは信じていない

デクスター・トーマス：面白かったね。新しい友達ができたみたいだね。

フィル・ウィザード： [犬の耳の後ろを掻きながら]犬が大好きなんだ。本当に犬が大好きなんだ。飼いたいくらいだよ。でも、旅行が多すぎるんだよ。

ええ、つい最近南アフリカにいたじゃないですか？それに香港も。いろんなところに行ってるじゃないですか。この仕事を仕事としてやってきて、何か「本物」を感じ始めたのはいつだったか覚えていますか？

レッドブルのイベント、Red Bull BC Oneでした。世界最大の1on1イベントで、ロサンゼルスで予選がありました。私は自分で飛行機を買い、現地の友人の家に泊まりました。もしこのイベントで優勝したら、学校を中退してこのイベントに挑もう。もし負けたら、学業に専念しようと自分に言い聞かせていました。でも、優勝できたんです。予想外でした。私はただのカナダ出身の子供でしたから。少しは名前は知られていましたが、ベテラン勢に勝ったんです。

そして家族に話したんですか？

ええ。両親は韓国から移住してきたんです。「君たちに新しいチャンスを与えるために、私たちは人生を犠牲にしたんだ」って感じでした。すごく押し付けがましいわけではなく、ただ…保守的な人でした。父は「君にできるってことを3年間見せてやる。私たちが支えるから、実家に住んでもいいし、何でもいい。でも、その後うまくいかなかったら、学校に行け」って言ってくれました。両親はいつも私を応援してくれていたけど、ただ心配してくれていたんですよね？

何歳でしたか？

当時は20歳くらいだったかな。それで、思い切って学校を中退して、ダンスの道に進みました。でも、精神的にはまだ葛藤がありました。ダンサーとして成功するのは本当に難しかったから。毎日が「自分にできるのかしら」という挑戦の連続でした。

実は、あなたが技やコンボを披露している昔の動画を見つけたんです。この動画を見るとまだ17歳みたいですね。

ハハハ、僕が履いている大きなショーツを見て！これは友達の家の地下室で撮った写真だよ。いつも練習に通っていた場所なんだ。今見ると、すごく面白い。動きや体型は今でもすごく似ている。でも、あの頃の僕が持っていたエネルギーやハングリー精神が見て取れる。変わったね。

どういう意味ですか？何が変わったのですか？

始めた頃は、いつももっと純粋だった。ダンスが好きだから踊る。今はスポンサーもメディアもいる。あの頃は、イベントに行くとすべてがすごくワクワクした。今でも同じ愛情は持っているけど、確かに少し輝きを失ってしまった。

さて、定型的な質問です。ブレイキングはスポーツですか？

いい質問ですね。

あなたはこれが起こることを知っていました。

これは私たちが議論しなければならないことです。この質問をされるたびに、私は常にヒップホップを芸術、そして文化として捉えてきたと答えています。スポーツとして捉えたことは一度もありません。ほとんどの人も、スポーツとして捉えたことがありません。ヒップホップは自己表現であり、文化です。ヒップホップ文化の要素です。そして今、スポーツの領域に足を踏み入れようとしています。正直なところ、人々がどんなレッテルを貼ろうと、私は気にしません。ヒップホップ全般は、そういったレッテルを超越できるのです。

ブレイキンはスポーツではないという意見に賛同する人が2つのグループに分かれているのが、ちょっとおかしく感じます。一つは、ブレイキンがオリンピック競技になったことに腹を立てているヘイターたち。彼らはブレイキンをリスペクトしていないから。もう一つは、ブレイキンの選手たち自身です。でも、そのヘイターの気持ちは理解できません。ブレイキンの競技は本当にアスレチックで、本当に難しいんです。

そこには主観的な要素も大きく関わってきます。「この技をやればこれだけの点数が取れる」といった決まり切った基準はありません。独創性、完成度、難易度といったカテゴリーがあります。しかし、「難易度」は判断が難しいです。なぜなら、物理的に難しい技でも、同じように創造的に難しい技でも、同じように難しい技ができる可能性があるからです。これらの要素をどのように評価するのでしょうか？それは依然として非常に主観的な要素であり、審査に関しては非常に政治的な要素が絡み合っています。

そうです。2018年のユースオリンピックの種目として初めて発表された時でさえ、あるBボーイが世界ダンススポーツ連盟と国際オリンピック委員会がブレイキンを私利私欲のために利用していると非難する嘆願書を提出しました。他のBボーイやBガールからも2,000人以上の署名が集まりました。

ええ、コミュニティの中にはオリンピック出場を望んでいない人もいます。でも、オリンピック出場によって得られる可能性を理解しているOGや、このゲームで尊敬されている人たちがたくさんいます。完璧ではありませんが、完璧なものなんてありません。結局のところ、プラス面がマイナス面を上回ります。だから、そのことに集中して、ベストを尽くしましょう。

あなたがおっしゃったように、これは単なるスポーツではなく、文化です。そして、そこが物事の奥深さにつながるのです。

もちろんです。そういう側面も尊重しなくてはなりません。私自身、この文化のゲストだと理解しています。ただ、後から入ってきた人間に過ぎません。この文化は黒人やラテン系の文化から生まれたものです。貧困層から生まれたものです。そして、そこから発展してきたものです。私のように中流家庭に生まれ、ブレイキンを見て「自分もこれをやりたい」と思った人たちにも、この文化は感動を与えました。ヨーロッパやアジアでも同じです。日本に行くと、ブレイキンを子供が楽しめる、前向きな活動だと親が考えている子供がたくさんいます。それは悪いことではないと思います。

オリンピックのダンス競技をテレビで見たら、黒人や褐色人種の顔が予想よりずっと少ないことに、昔とは違っていることに、きっと気づくと思います。

シーンの多くはヨーロッパとアジアに移りました。だからこそ、最高レベルの競技で活躍するのは主にアジア系と白人ばかりなのです。シーンが移行したからです。もしかしたら、それは単なる機会の問題かもしれません。日本では、その流れは大きいです。

ええ。北米では、全体的に見て、ブレイキングはずっと珍しい気がします。分かります？2000年代半ばに韓国でブレイキングがブームになり、一時期すごく人気になったのと比べるとね。

まさにその通りです。でも今の韓国を見てみると、次世代のダンサーがいないんですよね。K-POPに流れてしまって。ダンサーの間でも、ブレイキンは「え、まだやってるの？」みたいな感じで見られてるんですよね。アメリカがオリンピックを機に、ブレイキンをもっと披露したり、学校で教えたりする機会が増えてくれるといいですね。そうすればもっと多くの人が来るんじゃないですか？

あなたはこのスポーツの「顔」の一人として、興味深い立場にいますね。オリンピックの短距離走者や水泳選手が、その競技の文化的背景について人々に啓蒙活動を行うことを期待する人はいないと思います。あなたは、そのような責任を感じていますか？

ぜひこのことについて話し合うべきだと思います。私もこのことについて学ぶために最善を尽くしていますが、もっとうまくできるかもしれません。私たちの作品を見て、もっと学びたい、この文化に触れたいと思ってくれる人がいたら嬉しいです。

今は仕事でトロントに来ているんですね。でも、あなたはバンクーバーで育ったんですよね。この2つのシーンの違いを感じますか？人の行動から、どちらの都市出身か分かりますか？

カナダは一般的に、クリエイティブなアプローチ、特にスレッド（身体の一部が別の部分を貫通する）を多用することで知られています。以前は都市間での差が大きかったと思います。しかし、YouTube世代の台頭により、その差は大きく変わりました。今はそれほど大きくありません。

音楽でも同じことが起こりました。サザンヒップホップには独特のサウンドがあり、カリフォルニアにもそうでした。カリフォルニアの中でも、ベイエリア寄りのサウンドがあり、ロサンゼルスには様々なサウンドがあり、誰かの音楽を聴けばそれが分かります…

…彼らの音楽の出所は確かにそうですね。今はビデオを見るだけなので、状況は変わりましたね。あなたはヒップホップカルチャーにかなり精通していますよね？自分の音楽に精通していることが伝わってきます。とても情熱を注いでいるんですね。

そうですね。DJはしてるんですけど、スクラッチはできないんです。レコードで学んだわけじゃなくて、コンピューターで学んだんです。だから、ちょっとポーズを取っているような気分になるんです。あなたとちょっと似ていますね。初期の頃にいた年齢じゃないので、門番をする資格があるのか​​どうかも分かりません。でも、去年ヒップホップ50周年を記念して、あれだけ商業化されたものを見たり、LinkedInのコンテンツ部門が「ブランドトリビュート」みたいなリスト記事を投稿しているのを見て、「えっ？」って思うんです。

ええ、「これとあなたの関係は何ですか？」のように。

ええ、「あなたは誰ですか？」みたいに。

その通り。

だから分かるでしょ！僕たちがこのカルチャーに夢中になっているってだけで蔑まれてたってこと、分かるでしょ？昔、あるクラブでDJをやってたんだけど、そこでは経営者に「ヒップホップはかけちゃダメだよ。変な客が来るから」って言われたことがあった。でも今は、みんながヒップホップに夢中になってるのを見てる。「おいおい、何だって？ あんなことしてるのに、それで金儲けしようとしてんの？」って思う。

でも、私の疑問は、それが本来の目的ではないのかということです。より多くの人々を結びつけることが目的ですよね？

はい、もちろん。

常にただそれにしがみつくだけの人はいるだろうが、同時に新しい観客にも紹介し、そして夢中になる人も出てくる。それがプロセスの一部なんだ。型にはまった単純なものなんてない。そこに到達するには、そういう根性が必要なんだ。それが私のオリンピック観だ。もちろん、ただ盛り上がりたいだけのブランドや団体が飛びつくこともあるだろう。でも、中には「この文化が大好きだ。これからも応援しよう」と言ってくれるブランドも出てくるかもしれない。ブレイキンに経済的な安定とサポートを持ち込むことで、多くの人に多くのチャンスを提供できるのは良いことだと思う。それがずっと私が望んでいたことなんだ。ブレイキンで生活できる人が出てくること。

おっしゃる意味は分かります。シーンのモチベーションが100%純粋だった時代、私たちはバラ色のイメージを抱いています。まるでカルチャーのために苦しみを厭わなかったかのようでした。でも、初期のBボーイやBガールたちを振り返ると、彼らは初期には明らかに金儲けを狙っていたんです。

同じです。まさにそうです。ラップアーティストを見れば分かります。彼らがいつも何を話しているかって？それはお金の話です。みんなただお金を稼ごうとしているだけです。お金は常にすべてを変えてしまいますが、それでも文化的なルーツと芸術への愛は保てると思います。

最近、「セルアウト」という概念はジェネレーションX特有のものだと言う人もいます。ミレニアル世代やZ世代は…いや、彼らはそれを理解していないか、あるいは関係ないと思っているのでしょう。なぜなら、彼らは「これをやったらお金をもらえるはずだ」という考え方からスタートしているからです。

まさにその通り。ええ。「セルアウト」って何でしょう？何かを高いレベルでやって、それが人々から尊敬されているなら、当然、その仕事に見合った報酬を得るべきです。だから、それはセルアウトではありません。本当にやりたくないことをやって、「これは私じゃない。全く私らしくない。でも、給料のためにやっている」という状態。それがセルアウトです。

アニメを見て育ったそうですね。

うん。

何を見ましたか？

ワンピース、ブリーチ、ナルトといった少年アニメの三大巨頭をよく見ていました。私にとってブレイキンはワンピースを見るのと似ている部分が多いんです。どれも海賊船団の話です。船を組んで世界を旅して、メンバーには賞金がかけられていて、何かで悪名高い人物がいます。イベントに行く時もそんな感じです。「ああ、この人を知ってる。ヴィクター（・モンタルボ。パリに向かったアメリカ人B-BOY）はこれこれのことで悪名高いんだ」って思うんです。そういう人に挑戦して、自分の実力を試したくなります。自分のコミュニティ内でも船を組んで、代表として活動するんです。

そういえば、クルー同士の戦いから個人の戦いへと変わってきましたね。

確かに。Red Bull BC Oneやオリンピックのおかげで、個人戦や競技に以前より重点が置かれるようになりました。でも、ブレイキンのルーツはクルーバトルにあると思っています。ブレイキンはクルーバトルから始まったし、そこにエネルギーがある。正直に言って、私にとって一番楽しいのもクルーバトルです。2対2、3対3のクルーバトル。選手同士のケミストリーが見て取れます。オリンピックが終われば、状況は変わり始め、クルーバトルなどが復活していくと思います。

ふーん。それはなぜだと思いますか？

エネルギーの変化だと思います。みんな1対1に飽きていると思います。私も1対1で競い合うのは飽きました。2対2、3対3の方が楽しいです。一人で勝つのもクールですが、仲間と一緒に勝つ方がもっと楽しいです。

ワンピースの話、やっと腑に落ちてきました。オリンピックで多くの人が驚くのは、審査員ショーケースだと思います。競技が始まる前に、審査員たちは選手の皆さんの前でパフォーマンスを披露しなくてはいけません。

審査員ショーケースは、競技会では常に行われてきたものです。ほとんどのイベントの審査員は、その文化で非常に尊敬され、そのスタイルで知られ、シーンへの貢献で知られる人々です。ですから、審査員ショーケースは、彼らがなぜ審査員として上位にいるのかを示すための、いわば敬意を表す場なのです。正直なところ、オリンピックの場合は少し事情が異なります。オリンピックの審査員が誰なのかさえ、私たちの多くは賛同していません。

本当に？

奇妙な判定も見られるでしょうし、昨年のオリンピック予選もそうでした。正直に言うと、ひどいジャッジのショーケースもありました。私たちは皆、このことについてオープンに話しています。私は、そこにいる人たちの半分も知りません。中には業界で非常に尊敬されている人もいれば、そうでない人もいます。それがこのシステムの欠陥の一つですが、仕方がないんです。だから、私たちはただ適応していくだけです。

わあ。つまり、彼らのダンスを見ながら、戦略的に「よし、誰が来たか分かった。何がうまくいくか分かっている。ポイントを取れるように動きを調整しよう」と決められるってことですよね？

はい、そういう人もいます。でも私はしません。審査員を見て、「こうすればもっと多くの条件を満たせる。この人はこういうタイプのダンスが好きなんだ。だから、もっとそちらに合わせよう」と言う人もいるでしょう。でも私にとっては、そういう時は芸術性が失われてしまうんです。ブレイキンとは自己表現であり、他人に迎合することではありません。

オリンピックでも？メダルが懸かっているのに？

いや。どんなイベントに行っても、自分のやりたいことをやる。大多数の人がそうだと思う。審査員が誰であろうと関係ない。文句を言ったり、「クソッ、この審査員は最低だ」って言ったりするけど、それは別に構わない。でも、自分のスタイルと他人のスタイルは違うんだ、分かるだろ？

分かります。将来フィル・ウィザーズのような選手になる可能性のある選手はたくさんいるでしょうし、陳腐なことをすると、その選手たちの興味を失ってしまう恐れがあります。

まさにその通り。みんなは僕が競争好きだと思っているけど、そうじゃない。僕は競争好きじゃない。すごく不安な人間なんだ。だからステージに立つとすごく不安になって、そこにいるのが嫌なんだ。ブレイキンへの愛はダンスから来ている。練習では友達と一緒にいて、ただ創作したり踊ったりするのが好きなんだ。もしそれができるなら、そうしたい。

そういえば、ブレイキンは次のオリンピックでは採用されず、その後も復活する保証もありません。それについてどう思いますか？

オリンピックにとって、これは機会損失だと思います。パリでこれを見たら、きっと後悔するでしょう。

「機会」とおっしゃっていましたが、IOC会長がブレイキンという競技は「若い世代とつながる機会」の一部だと言っていたのを思い出しました。オリンピックとブレイキン、どちらがより必要としているのでしょうか？

オリンピックがブレイキンを必要としている以上に、オリンピックがブレイキンを必要としていると思います。オリンピックはブレイキンを別次元で披露できる大きなプラットフォームであり、素晴らしい資金援助や機会も提供されています。しかし、それが全てだとは思っていません。私は次の週も、その次の週も試合に出場します。その次の週には、文字通り最大級のイベントの一つであるIBEがあり、私もそこに参加します。だから、ずっと続けていくんです。

オリンピックの翌週にまた競技に出場する予定ですか？

オリンピックは単なる一つのイベントに過ぎません。数あるイベントの一つに過ぎません。

まるで、あなたたちはオリンピックを、自分たちのシーンや文化を宣伝するための大きなコマーシャルだと考えているようです。

ええ、そうだと思います。ブランドが、ブレイキンに投資するのがクールだと気づいて、コミュニティの人々と協力し始めてくれることを願っています。そして、人々がブレイキンを見て、その魅力に惚れ込んでくれることを願っています。オリンピックに招待されなくても、私たちは今までやってきたことに戻ります。ブレイキンはオリンピックに招待される前から存在していました。オリンピックに招待された後も、これからも存在し続けるでしょう。

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