インタビューの中で、GoogleとAlphabetのCEOは在宅勤務、独占禁止法調査の乗り切り、そして多様性に関して会社がより良い取り組みをする必要があることについて語った。
「アメリカに来て、より幅広いコンピューティングへのアクセスが可能になったことで、私の人生は変わりました」と、Google CEOのサンダー・ピチャイ氏は語る。写真：エリック・タナー/ニューヨーク・タイムズ/Redux
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サンダー・ピチャイ氏の仕事は、新型コロナウイルス感染症の流行前は、特に楽なものではなかった。グーグルとその親会社アルファベット（アルファベットのCEOは2019年12月に共同創業者のラリー・ペイジ氏から引き継いだ）のCEOを務める47歳の同氏は、すでに独占禁止法違反の疑惑、従業員の不満、そして世界の検索と広告を支配する1兆ドル規模の巨大企業として、同社の魅力的なイノベーターとしての魔力が薄れつつあるという懸念に対処していた。しかし、在宅勤務の課題にもかかわらず、ユーザーがグーグルのサービス（マップではないかもしれない）にさらに頼るようになり、グーグルは危機を乗り切っていると言えるだろう。同社はこの機会を利用して、主要なライバルであるアップルと接触追跡技術で協力することさえした。ピチャイ氏はすでに先を見据え、新型コロナウイルス感染症後の世界は変わることを理解している。しかし、ウイルス以前の課題は依然として彼につきまとうだろう。
ピチャイ氏は最近、6月6日に開催されるYouTubeイベント「Dear Class of 2020」の卒業式スピーチの準備に追われ、思索に耽っている。（オバマ夫妻、ビヨンセ、テイラー・スウィフトらが登壇する。）カリフォルニアの自宅からWIREDの取材に応じた彼は、もちろんGoogle Meet経由で、同社の新型コロナウイルス対応（マーク・ザッカーバーグがFacebookで行ったような在宅勤務文化の導入には踏み切っていない）、独占禁止法と多様性への懸念、同社が依然として「Googleっぽい」かどうか、そしてインドの小さなアパートから1兆ドル規模の企業を率いるまでの自身の道のりについて語った。インタビューは、一貫性と紙面の都合上、編集されている。
スティーブン・レヴィ：Googleは世界で何が起こっているかを非常によく察知します。ウイルスが私たち全員に大きな変化をもたらすという早期の警告信号は受け取りましたか？
サンダー・ピチャイ：香港、台湾、北京の各オフィスから届いたメールを見て、社員たちが新しい環境に適応していく様子を見るのは、私にとって非常に興味深いものでした。しかし、2月初旬には、これほどのスピードでこれが展開され、世界中の人々に影響を及ぼすとは予想していませんでした。本当に驚くべき光景です。
Google の対応についてどう思いましたか?
これが私たちの想像をはるかに超える事態になると悟った時、すぐに二つの考えが浮かびました。一つ目は、従業員の安全をどう確保するか。そのため、できるだけ早く、分散型でグローバルな在宅勤務モデルへと会社を移行する必要がありました。二つ目は、ある意味でGoogleとAlphabetは、この状況のために設立されたということです。私たちは人々に情報を提供し、助けが必要な時に支援するために存在しています。ですから、製品やサービスの向上だけでなく、地域社会や団体への支援も強化することが重要だと気づきました。
あなたとAppleは、両社のモバイルOSを活用した接触追跡技術の共同開発を進めていますね。これはどのように始まったのですか？
両チームはそれぞれ独立して、保健機関の接触追跡業務を支援する技術の開発に着手していました。そしてすぐに、この技術をうまく機能させるには、どこでも利用できる必要があることに気づきました。そこで、AndroidとiOSのエンジニアリングチームが自然発生的に連携し始めました。ある時点で、ティムと私は情報を交換し、直接話し合うことにしました。
ティム・クックとはどのくらいの頻度で話しますか？
もちろん、定期的に会合を開いています。Appleとは多くの分野で提携していますが、今回のケースでは、個々の取り組みよりも総体的な成果が出たと感じています。
サンダー・ピチャイ氏は2019年12月にGoogleの親会社アルファベットのCEOに就任した。
写真：ジョシュ・エデルソン/ゲッティイメージズ両社は、いわゆる監視資本主義と関連付けられています。しかし、この製品はプライバシーを非常に意識した設計になっているため、利用者の同意が必要なため効果がないと考える人もいます。
おっしゃる通り、オプトインは重要な原則です。また、ユーザーに真のプライバシー保証を提供しなければならないことも認識しました。適切なバランスが取れていると思います。たとえユーザーの10～20%がオプトインしたとしても、真に意味のある効果が得られるでしょう。オプトインするユーザーが増えるほど、より良い結果が得られます。
これは、モバイル オペレーティング システムの世界を共同で所有する両社間の他の種類のコラボレーションへの扉を開く可能性があると思いますか。それとも、これは単なる 1 回限りのものですか。
大企業が協力して社会貢献することは、世界にとって本当に良いことです。私は他の機会を見つけることに尽力しており、この点についてはティムからも同じ意見をもらいました。
決算説明会で、この緊急事態が過ぎ去れば世界は以前とは様変わりするだろうとおっしゃっていましたね。詳しく教えていただけますか？
事態が長引けば長引くほど、影響はより長引くでしょう。ウイルスが影響を及ぼしたあらゆる分野に、永続的な変化が生じるでしょう。スタンフォード大学のような病院では、遠隔医療の受診が大幅に増加しています。かつては病院システムが遠隔医療を利用していたのは、患者全体の2～3%程度だったとします。そして、その数が現在70%に達しているとしても、2～3%に戻ることはないでしょう。それでも、人間同士が共有する体験の必要性は、私たちの存在にとって不可欠です。人々は音楽コンサートに戻りたいと思うでしょうか？私はそう思います。スタジアムでスポーツ観戦に戻りたいと思うでしょうか？私は絶対にそう思います。しかし、永続的な変化が起こると確信しています。
マーク・ザッカーバーグは、Facebookの従業員の半数が2020年代末までに在宅勤務になるだろうと発言しました。これはGoogleにも当てはまるのでしょうか？
この危機を乗り越えて、この事態が始まる前の状態に戻るとは思えません。ですから、私たちは適応していくつもりですが、どの程度適応できるかはまだ分かりません。今のところ、いくつかうまくいっていることに興奮しています。しかし、これは私たち全員がお互いを知り、以前から定期的に交流してきたという基盤の上に成り立っています。3ヶ月から6ヶ月という期間を経て、初めて取り組むことになる取り組みに何が起こるのか、とても楽しみです。普段一緒に仕事をしない異なるチームがブレインストーミングや創造的なプロセスのために集まるとき、どれほどの生産性が見込めるでしょうか。私たちは調査やアンケートを実施し、データから学び、何が効果的かを学ぶことになるでしょう。
マウンテンビューに建設中の巨大なキャンパスや、ニューヨーク市で改修中の建物についてはどう思いますか？ 考え直したことはありますか？
どのようなシナリオにおいても、人々が集まるための物理的なスペースは絶対に必要になると考えています。今後、多くの成長を計画しています。そのため、たとえ軌道修正があったとしても、既存のスペースが問題になることはないと考えています。既存のスペースを有効に活用できると確信しており、いくつかのプロジェクトが完了するのを心待ちにしています。
Googleの広告は、特に旅行業界などで大きな打撃を受けています。人員削減やレイオフを行う予定はありますか？
私たちは世界経済の影響を受けており、例外ではありません。世界中のパートナー企業をサポートしていますが、彼らの事業が影響を受ければ、彼らも影響を受けます。私たちは確かにこれらの課題を乗り越えていると考えています。同時に、機会も見出しています。利用とエンゲージメントが高まっている分野があり、私たちはそれを支援しています。採用計画は抑制していますが、引き続き人材を採用しています。これは、効率化を追求していないという意味ではありません。軌道修正できる分野、より効率化できる分野、合理化できる分野を模索しています。
独占禁止法についてお話しましょう。州政府と連邦政府の当局が今年中に訴訟を起こすとの報道があります。その結果、Googleは変化し、制約を受けることになるのでしょうか？
こうした監視は私たちにとって目新しいものではありません。大企業を精査するのは社会の当然の機能だと考えています。私たちは多くのエコシステムに属しています。例えば、アドテク業界では、ユーザー、パブリッシャー、広告主を支えるエコシステムの真ん中にいます。建設的な関わり方をしたいと考えています。ユーザーと顧客に役立つという視点から、私たちがどのように仕事に取り組んできたかを説明していきたいと考えています。
市場支配力のせいで買収が阻止されるのではないかと懸念し、現在、M&A に制約を感じていますか?
私たちはほぼ10年間、この方法で事業を展開してきました。確かに、「これは私たちにとっては意味がないかもしれない」と判断した買収もありました。しかし、私たちが比較的小規模な、新興企業として位置づけられている分野は数多くあることを忘れてはなりません。そのため、M&Aの機会は依然としてあると考えていますが、それは分野によって異なります。
アルファベットの CEO に就任されて以来、せいぜい賛否両論の結果しか生んでいないように思える持株会社モデルのコンセプトを改めて検討されましたか?
2015年にアルファベットを設立するにあたり、ラリーとセルゲイとは非常に密接に関わっていました。私たちは長期的な視点で一致していました。基礎となるディープテクノロジーに多額の投資をしていましたが、そのすべてがインターネット領域に当てはまるとは限らないという賭けでした。アルファベットはそれを可能にするために設立され、Googleとは独立していました。なぜなら、テクノロジーの適用分野によって問題が大きく異なるからです。私たち全員が、これは長期的な賭けになることを理解していました。失敗を経験しなければ、目標は大きくないということです。ですから、一歩引くこと。この構造は非常に役に立ちました。既に多くの課題を抱えているGoogleの経営陣は、他の賭けについて心配する必要がありません。そして、私たちが大きな進歩を遂げた分野の中には、現在、独立した企業として立ち上がり始めているものもあります。最近、Waymoに外部投資家を迎え入れたので、より機能的な企業になっています。
ウェイモをスピンオフさせればいいんじゃないの？このプロジェクトは10年も続いているんだから。
これは私が言っていることと関連しています。基盤となる共通技術を見てみると、アルファベットの人工知能（AI）との相乗効果が数多く見られます。外部投資家を獲得した理由の一つは、会社に必要な経営体制、ガバナンス、そして事業を成功させるために必要な専門知識を与えるためです。つまり、この両方を組み合わせたものなのです。
ということは、スピンオフに向けた一歩ということですか?
現時点では計画はありません。しかし、アルファベットの構造全般において、将来的に何らかの賭けをする可能性はありますか？はい、もちろんです。そういった機会については検討中です。
ラリー・ペイジとセルゲイ・ブリンは現在、ビジネスにどの程度関与していますか?
移行期間中、ラリーとセルゲイは二人とも、必要な時はいつでもそばにいると言ってくれました。だからいつも話していますが、今はもっと気さくな雰囲気です。会話を楽しんでいます。二人とも素晴らしい長期的な思考力を持つ人で、素晴らしい…というか、型破りというか、型破りという言葉が適切でしょうか？
ラリーは、会社が従来通りのものではないことを約束した。
ええ。彼らは型にはまった考え方をする人ではありません。日々の業務に関わっていないからこそ、そこに価値があるんです。時間軸が違うので、彼らと話すのはいつも新鮮です。
ラリーと最後に話したのはいつですか?
ほんの数日前のことです。
あなたの観点からすると、彼らはなぜ去ったのですか?
それは彼らに任せようと思います。彼らは、会社が順調に運営されていれば、次の段階に時間を使いたいと書いていました。しかし、彼らは明らかに積極的な株主であり、取締役です。
あなたがGoogleに入社したのは2004年4月1日、Gmailがリリースされた日です。Gmailは業界のあらゆるものを飛び越え、今では標準となっています。Googleはかつて、こうした姿勢で知られていました。ラリー・ペイジは常に、競合他社より10%優れた製品を追求するだけでは意味がなく、新しい製品は10倍、あるいは100倍優れたものを求めていました。Googleで最後にそのような製品が登場したのはいつですか？
Gmailの開発以来、私たちは多くの新製品を開発・拡張し、10億ユーザー規模の製品へと成長させました。フォトは来週5周年を迎えます。現在、初期段階にある他の分野にも目を向けています。アシスタントはその一例です。コンピューターにいつでもどこでも質問できることは、もはや当たり前のことになっています。もはや生活の一部となっています。私たちのような規模の企業では、特定の製品のコンテキスト内でイノベーションが生まれることもあります。例えば、Pixelでは、あらゆるものにライブキャプションを付与し、すべての通話に通話スクリーニング機能を搭載しています。また、基盤レベルでも同様の取り組みを行っており、昨年は企業として量子超越性を実証しました。
Google はまだ Google らしいですか?
まさにその通りです。何も変わっていない部分がたくさんあります。社内を歩き回っていると、Googleらしさがまだ感じられ、初めてGoogleに来た頃を思い出させるような楽観的な気持ちや好奇心が湧いてきます。もちろん、今は規模が違いますので、そういったことは必ずしも会社全体ではなく、個々のチームの中で表れることもあります。しかし、会社の心と魂は変わっていません。
一つ変わったのは、毎週の全員参加ミーティング（TGIF）のやり方です。社員からの質問には一切答えなくなりました。
TGIFは繰り返し実施しています。実際、2週間前にも一度開催しました。参加者数は過去最高を記録しています。唯一の変更点は、より定期的に、月に1回開催するようになったことです。ユニットグループレベルで質問を受け付けています。この規模でこそ、TGIFは最も効果的に機能するからです。これは、会社が大きくなったことで自然に進化したことです。
一つの展開としては、労働者と経営陣の間に緊張が生じていることです。労働者側が防衛業務、ハラスメントなどの問題に抵抗しているからです。
ここ数年の出来事には、より外部的な要素があったのかもしれません。しかし、Google社内では常に多くのことについて活発な議論が行われてきました。
「ある意味で、グーグルとアルファベットはこの瞬間のために設立された」とサンダー・ピチャイ氏は言う。
写真：アンドリュー・ハラー/ブルームバーグ/ゲッティイメージズ最近、NBCニュースはGoogleが多様性の追求においていくつかの分野で後退していると報じました。あなたはこれに反論しました。しかし、より広い視点で見ると、Googleは定期的に多様性に関する報告書を発表していますが、改善はごくわずかです。Googleはムーンショット、つまり不可能と思えるミッションに挑戦することを誇りとする企業です。では、なぜ多様性のムーンショット、つまりあらゆる手段を講じて数字に大きな変化をもたらすようなことをしないのでしょうか？
良い質問ですね。おっしゃる通り、当社は報告書をいち早く公表した企業の一つです。昨年は、世界中で女性の比率を高め、米国では黒人およびラテン系の従業員の比率を継続的に高めました。歴史的黒人大学とのパートナーシップといったプログラムにも取り組んできました。数字を伸ばすのが難しい理由の一つは、当社が急成長を遂げているからです。しかし、私たち全員が改善する必要があるという前提は完全に受け入れています。私たちは皆、何が実際に状況を大きく変えるのか、そして私たちがより真剣に取り組むべきことは何なのか、自問自答しています。
多様性の数値に関する OKR (目標と主要な結果) は何ですか?
これらの分野については長期的な視点に立って取り組んでいるため、具体的な目標は設定していません。目標達成率は大幅に下回っているため、改善の余地は十分にあります。
Google は今、中国に対してどのような立場を取っているのでしょうか?
現在、当社は中国に拠点を置いています。しかし、現在、当社の主力製品は中国で提供しておらず、今後も提供する予定はありません。
Dragonfly の中国語検索エンジンは廃止されたのか?
中国で検索サービスを提供する予定はありません。
大統領についていくつか質問があります。ホワイトハウスは、あなたが「グレート・アメリカン・エコノミック・リバイバル・インダストリー・グループ」のメンバーに就任すると発表しました。これは事前にご存知でしたか？
それがどのようにして起こったのか、その背後にある仕組みを全ては知りません。私たちは既に、政府ができる限りのことをするのを支援することを約束しています。
大統領との関係についてどのようにお考えですか？大統領が、Googleが存在しないテストサイトを開発中だと言ったことがありました。その後、その電話は実際には行われていなかったようで、あなたから謝罪があったと大統領は言っていました。ドナルド・トランプのような大統領に対して、大企業がどう対応するのでしょうか？
私たちは市民としての責任を真摯に受け止めています。そのため、政府を支援する準備は万端です。私は大統領と協議を重ねてきましたが、その協議は建設的で、目の前の課題に焦点を当てたものでした。
コンテンツの決定には参加していますか？もし大統領があなたのプラットフォームで誤情報を拡散した場合、投稿を削除するかどうかの議論はあなたに委ねられるのでしょうか？
当然のことながら、YouTubeに関する決定の大部分はそこで行われます。重要度に応じて異なりますが。私も会議に出席しています。しかし、外部の専門家の意見も積極的に取り入れています。例えば、昨年、ハラスメントに関するポリシーを拡充した際には、多くの外部団体と幅広く協議しました。医療に関する誤情報についても同様のことを行っています。外部の専門家やクリニック、そして健康関連のケースでは公衆衛生機関とも幅広く連携しています。もちろん、必要に応じて議論に参加することもあります。
危険な医学的誤情報を伝えるトランプ大統領の演説や発言をブロックする準備はできていますか?
仮定の話には答えたくありません。一般的に、民主主義社会においては、企業として政治的な議論を支持することが非常に重要です。私たちの役割は、こうしたあらゆる事柄に関する文脈の中で、ニュースソースを積極的に取り上げていくことです。
Facebook が最近始めたように、あなたの意見を無視できる外部の組織を持つことは必要、あるいは望ましいと思いますか?
私は常に、他社が行っている様々なプロセスを観察しています。そこから得られる貴重な学びがあれば、それを取り入れていきます。
あなたはインドからの移民としてアメリカに渡り、今では世界有数の企業のトップを務めています。ご自身の歩みをどのように振り返っていますか？
私はテクノロジーに魅了されていましたが、実際にアクセスできる機会はほとんどありませんでした。初めての回転式電話やテレビなどを鮮明に覚えています。アメリカに来て、コンピューターへのアクセスが大幅に広がったことで、人生は変わりました。これまでの道のりの多くは、テクノロジーへのアクセスを大規模に実現することを目指してきました。今の自分の仕事に就くとは、もちろん予想もしていませんでした。しかし、感謝の気持ちでいっぱいです。何十億もの人々の生活に影響を与える仕事に就けていることは、本当に光栄です。
これはサンダー・ピチャイの謎に触れています。あなたについて最もよく聞かれるのは、あなたがいかに親切な人かということです。しかし、1兆ドル規模の企業のCEOになるには、相当の不屈の精神が必要です。私たちがあなたについて知らないことは何でしょうか？
人々が使い、人々の生活に影響を与えるものを作ることで、私は大きな満足感とやりがいを感じます。残りのすべては、私にとってその結果なのです。
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